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Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede euh... si vous le dites » 19/11/2024 23:40

Message précédent :
Olivier_D a écrit:Un article d'ActuaBD :
https://www.actuabd.com/+La-petition-en-soutien-du-Spirou-et-la-gorgone-bleue-de-Yann-et-Dany-recueille+?fbclid=IwY2xjawGp5AZleHRuA2FlbQIxMAABHROJ4PoGspMlqnX-ZF58K6wbGPaXGvi546J-ob1wIgsouOvpba_Pkmm81A_aem_xGp7BXeG9nNum3EOHWkEow

Cette décision crée un précédent qui n’a pas manqué d’inquiéter la profession : voici qu’une poignée de « sensitive readers » est capable de faire en sorte qu’un éditeur retire du commerce un livre qui n’a subi aucune instruction ou poursuite légale, en infraction du contrat signé avec les auteurs où l’éditeur s’engage à commercialiser l’album, alors même qu’il avait lancé ce titre avec force un an auparavant (ActuaBD avait fait une chronique sur l’album et une interview de l’auteur).

L’autre chose surprenante est qu’aucun syndicat, aucune association d’auteurs n’a pris publiquement la défense de Yann et Dany, laquelle profession à quelques exceptions près étant restée muette, laissant le champ aux commentateurs de tout acabit le soin de d’amplifier la campagne de dénigrement portée sur ce titre, certains d’entre eux, dits de "la grande presse", ne manquant pas d’accréditer la thèse de l’album raciste face aux justifications étonnées de l’auteur.

Seule une pétition, lancée par un anonyme, est venue contrer cette campagne inédite contre une bande dessinée aussi célèbre que Spirou, un héros qui a suscité un hebdomadaire pour la jeunesse (fondé en 1938), des dessins animés, des films, un parc d’attraction et une centaine d’albums signés pour certains par des stars de la BD, acclamées internationalement, notamment à Angoulême.


[edit : à noter que ce ne sont même pas des sensitive readers, plutôt des sensitive non-readers pour certains]


A noter qu'un sensitivity reader, ce n'est pas du tout quelqu'un qui s'offusque de la publication de quelque chose qui ne lui plait pas mais quelqu'un qui est engagé par l'éditeur en amont de la publication pour conseiller l'auteur.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede han_solo » 19/11/2024 23:57

Olivier_D a écrit:Un article d'ActuaBD :
https://www.actuabd.com/+La-petition-en-soutien-du-Spirou-et-la-gorgone-bleue-de-Yann-et-Dany-recueille+?fbclid=IwY2xjawGp5AZleHRuA2FlbQIxMAABHROJ4PoGspMlqnX-ZF58K6wbGPaXGvi546J-ob1wIgsouOvpba_Pkmm81A_aem_xGp7BXeG9nNum3EOHWkEow

Cette décision crée un précédent qui n’a pas manqué d’inquiéter la profession : voici qu’une poignée de « sensitive readers » est capable de faire en sorte qu’un éditeur retire du commerce un livre qui n’a subi aucune instruction ou poursuite légale, en infraction du contrat signé avec les auteurs où l’éditeur s’engage à commercialiser l’album, alors même qu’il avait lancé ce titre avec force un an auparavant (ActuaBD avait fait une chronique sur l’album et une interview de l’auteur).

L’autre chose surprenante est qu’aucun syndicat, aucune association d’auteurs n’a pris publiquement la défense de Yann et Dany, laquelle profession à quelques exceptions près étant restée muette, laissant le champ aux commentateurs de tout acabit le soin de d’amplifier la campagne de dénigrement portée sur ce titre, certains d’entre eux, dits de "la grande presse", ne manquant pas d’accréditer la thèse de l’album raciste face aux justifications étonnées de l’auteur.


Seule une pétition, lancée par un anonyme, est venue contrer cette campagne inédite contre une bande dessinée aussi célèbre que Spirou, un héros qui a suscité un hebdomadaire pour la jeunesse (fondé en 1938), des dessins animés, des films, un parc d’attraction et une centaine d’albums signés pour certains par des stars de la BD, acclamées internationalement, notamment à Angoulême.


[edit : à noter que ce ne sont même pas des sensitive readers, plutôt des sensitive non-readers pour certains]

Cette partie soulignée est celle qui est la plus problématique.
Comment se fait il QU AUCUN auteur ou dessinateur de renom n'ait pris la défense de Yann et Dany ?!
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Elric Dufau » 19/11/2024 23:58

rahoul a écrit:Et ce sont des noirs ? :D


Dany sait vraiment s'adresser à son public. Si les noirs ne ressemblent pas à des singes vous ne les reconnaissez donc pas ! :lol:
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Brian Addav » 20/11/2024 00:00

han_solo a écrit:Cette partie soulignée est celle qui est la plus problématique.
Comment se fait il QU AUCUN auteur ou dessinateur de renom n'ait pris la défense de Yann et Dany ?!


Il me semble que certains se sont exprimés sur FB.

Après, oui, y'a pas de déclas à l'AFP.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Brian Addav » 20/11/2024 00:14

marone222 a écrit:Donc un Noir "bien" dessiné doit ressembler à un Blanc ou à la limite à un Arabe ? Si ça ne véhicule pas de stéréotype raciste... :roll:
No offense, mais tu es à coté de la plaque...


toque a écrit:Cette mauvaise foi [:kusanagui:6]



C'est intéressant comme exercice ça.

Si on met de la couleur :
car.jpg


Les deux sont recevables. Y'a rien de choquant.

La morphologie de ces persos n'est pas une morphologie uniquement de personnes de peau noires. Ce sont des traits qu'on retrouve ailleurs.


La "fonction", elle, influe sur la caricature.
Sur le premier, le chapeau peau de léopard est un archétype qu'on pourrait qualifier de colonial.

Le reste, ces persos, avec la couleur, tu leurs donne l'identité que tu veux.

Et après, il y a l'usage et l'animation, comme le fait remarquer Nexus :

nexus4 a écrit:Font tous la gueule, faut les mettre dans les situations des cases reprochées à Dany. En train de gueuler en tapant du point sur la table. Faut que ce soit drôle aussi. Bref, faut que ce soit caricatural. Là c'est plus du Dodier que du Franquin. :P
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede corbulon » 20/11/2024 00:36

han_solo a écrit:
Olivier_D a écrit:Un article d'ActuaBD :
https://www.actuabd.com/+La-petition-en-soutien-du-Spirou-et-la-gorgone-bleue-de-Yann-et-Dany-recueille+?fbclid=IwY2xjawGp5AZleHRuA2FlbQIxMAABHROJ4PoGspMlqnX-ZF58K6wbGPaXGvi546J-ob1wIgsouOvpba_Pkmm81A_aem_xGp7BXeG9nNum3EOHWkEow

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L’autre chose surprenante est qu’aucun syndicat, aucune association d’auteurs n’a pris publiquement la défense de Yann et Dany, laquelle profession à quelques exceptions près étant restée muette, laissant le champ aux commentateurs de tout acabit le soin de d’amplifier la campagne de dénigrement portée sur ce titre, certains d’entre eux, dits de "la grande presse", ne manquant pas d’accréditer la thèse de l’album raciste face aux justifications étonnées de l’auteur.


Seule une pétition, lancée par un anonyme, est venue contrer cette campagne inédite contre une bande dessinée aussi célèbre que Spirou, un héros qui a suscité un hebdomadaire pour la jeunesse (fondé en 1938), des dessins animés, des films, un parc d’attraction et une centaine d’albums signés pour certains par des stars de la BD, acclamées internationalement, notamment à Angoulême.


[edit : à noter que ce ne sont même pas des sensitive readers, plutôt des sensitive non-readers pour certains]

Cette partie soulignée est celle qui est la plus problématique.
Comment se fait il QU AUCUN auteur ou dessinateur de renom n'ait pris la défense de Yann et Dany ?!


Moi j’aurais bien une réponse à cette question qui est quand même assez évidente, mais elle ne vous plaira pas. Parce que vous continuez à être dans le ressenti et que vous refusez le simple fait que les personnes qui ont été à l’origine du shitstorm aient bien lu cette bande dessinée, (qui plus est des journalistes avaient la même opinion déjà à la sortie de ce machin). Que leurs avis ne vous plaisent pas est une chose , par contre que vous persistiez à les définir comme non-readers, qu’elles n’auraient pas le background culturel (lol) pour le faire, que vous les psychanalysiez, là on peut vraiment parler de campagne de dénigrement. :siffle:

Sans parler évidemment du fait que malgré votre immense culture bédeistique, vous ne maîtrisez pas vraiment le concept de work for hire. :siffle:
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede nexus4 » 20/11/2024 00:45

corbulon a écrit:Parce que vous continuez à être dans le ressenti

C’est un peu le point de départ et le sujet de tout ce bordel.
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Re: Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

Messagede Olivier_D » 20/11/2024 00:57

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Ce test de couleur montre une seule chose : ces dessins n'ont pas de caractère. Ce pourrait être des blancs, des arabes, des péruviens, des latinos, et même éventuellement des noirs, selon le code pantone que définira le coloriste.
Quand Sebastian Kruger (un des plus grands caricaturistes actuels, voire peut-être un des plus grands tout court) peint un visage, il accentue tous les traits, y compris les traits ethniques, et ça n'a rien de raciste. Il part de la réalité. Il ne nous fait pas une version insipide d'un monde où tout le monde se ressemble.
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Alors lui, il a des grosses lèvres roses, non ?
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Ben lui aussi...

Et un de mes préférés pour la route :
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