Spirou et la Gorgone Bleue - Yann, Dany - Dupuis

[zourbi le grec]

Message précédent :

Des gens sans culture qui ont leurs propres stéréotypes.

Alors on va vers des albums "à la carte" qui seront à l'image narcissique des lecteurs, comme on a sur les réseaux sociaux.
Avec la bd numérique et l'IA c'est possible. Vive le progrès

[Brian Addav]

Des gens sans culture qui ont leurs propres stéréotypes.

Alors on va vers des albums "à la carte" qui seront à l'image narcissique des lecteurs, comme on a sur les réseaux sociaux.
Avec la bd numérique et l'IA c'est possible. Vive le progrès

D'un autre côté, les multi-verse, les "vu par", si c'est pas des albums à la carte...

[zourbi le grec]

Oui c'est pas faux, c'est une forme de clientélisme.

[Vivi2]

Autre pétition et qui a plus de signatures:

https://www.leslignesbougent.org/petiti ... LszpJxqI7Q

[mala]

L’intervention d’Elric Dufau représente tout ce qui me dérange profondément dans cette affaire.
Pour commencer je trouve que se réjouir du retrait d’un album d’une personne exerçant le même métier (et ici sur le même personnage) est choquant.
Le style école de marcinelle est basé sur la caricature,quel que soit l’origine du personnage.
On peu certes reprocher une certaine paresse sur l’album de Dany dans le manque de variété de personnages noirs.
Dans spoon &white,Leturgie caricature les personnages noirs mais cherche à varier les physionomies.
Mais brandir la carte du racisme structurel est faire preuve de mauvaise foi de la part d’un dessinateur qui dessine dans le même registre et qui apprécie le travail de Chaland(lu sur Facebook).
Si on décide de lire les BD de Chaland au 1er degré (genre tiktokeuse... et encore ça supposerait qu’elle lise la BD ) ,on serait là face à ce que la BD a commis de plus raciste!!
Mais Chaland utilise ces clichés pour s’en moquer justement.
C’est la même démarche que j’ai perçu dans l’album de Yann et Dany.
Lire cet album au 1er degré ou sortir des vignettes de leur contexte global est au mieux une erreur, au pire faire preuve de la plus grande mauvaise foi.
Je dessine à mes heures perdues et j’aime dessiner dans le style école de marcinelle .
Si on dessine tous les personnages de manière caricaturalle sauf les personnages noirs,ça ne fonctionne pas.
Ce serait tout le style école de marcinelle qui serait devenu has-been?
Tout mon soutien à Dany et non,ses défenseurs ne sont pas des racistes avérés ou refoulés.

[zourbi le grec]

On peu certes reprocher une certaine paresse sur l’album de Dany dans le manque de variété de personnages noirs.

Paresse que l'on retrouve également dans les personnages féminins, un peu trop bimbos à mon goût et qui ont également des lèvres ourlées et pulpeuses, soit dit en passant

[zourbi le grec]

C'est tout de même paradoxal de défendre un album que j'avais trouvé très moyen à sa sortie, avec un Yann en petite forme selon moi.

[Fabrice Tarrin]

C'est une solution à étudier. De colorier directement sans reflets.

C'est ce que fait Gazotti avec Dodji non ?
Et Simon Léturgie sur Spoon&White ?

Dans "Un cow-boy dans le coton", Achdé a réussi à caricaturer ses personnages de plein de façons différentes, sans
utiliser l'avancée de la bouche ou les lèvres gigantesques qui peuvent s'apparenter à un museau.
Pourtant ils sont tous très bien typé. On sent qu'il s'est investi.
Contrairement à Morris dans "En remontant le Mississippi" par exemple, où ses personnages
ont tous la même tête. Ce qui n'enlève rien à son génie graphique.

[Brian Addav]

Ah mais c’est un travail de sortir des tronches

[ulys]

Autre pétition et qui a plus de signatures:

https://www.leslignesbougent.org/petiti ... LszpJxqI7Q

Signé aussi.

[Divelord]

Il y a aussi quelque chose à remarquer dans cette histoire, chose qui relève plus de ce forum lui-même, c'est qu'elle permet d'inciter des membres qui n'interviennent jamais ou très peu à s'exprimer (que ça soit dans un sens ou dans l'autre)

[Olivier_D]

Signé aussi.

[kantessekonmange]

itou

[Zablo]

Au contraire, je trouve que Spoon et White est un très bon exemple de caricatures réussies... Parce qu'ils ont tous des sales tronches, qu'elle que soit leur couleur de peau, leur âge ou leur catégorie sociale...

D'ailleurs, j'ai relu la BD Par Toutatis (Astérix parodié par Trondheim) aujourd'hui, où le guet est représenté en ours brun avec une bouche en forme de saucisses et parlant "petit nègre"... Cela n'avait pas choqué grand monde, comme l'absence totale de femme dans le scénario, sûrement parce que c'était anecdotique et qu'il pastichait la violence d'Astérix avec des personnages zoomorphes. D'ailleurs, le ton sarcastique de Trondheim visait plutôt la culture bretonne (certains voient les Bretons comme des "Ploucs" depuis le XIXème siècle)... Plus facile à moquer que la négritude.

[mala]

Signé aussi

[mala]

Il y a aussi quelque chose à remarquer dans cette histoire, chose qui relève plus de ce forum lui-même, c'est qu'elle permet d'inciter des membres qui n'interviennent jamais ou très peu à s'exprimer (que ça soit dans un sens ou dans l'autre)

C'est compréhensible, il ne s’agit pas simplement de donner son avis sur un album mais bien de dénoncer un fait sans précédent.

[BDphile et fier]

De dénoncer une injustice.

Signé aussi

[marone222]

Signé

[friks]

J'ai employé le mot *** pasque je n'en vois pas d'autre. Ca signifie qui a les caractéristiques physiques propres aux Noirs. Rien de dévalorisant donc. Une bd franco-belge à gros nez (style Asterix) c'est de la caricature. Pour reprendre un cliché : certaines personnes ont le sens du rythme, mais pas de l'humour.

Édit modo: même le Larousse est clair est net: cette définition est péjorative et raciste.

[Genug]

Signé.

[BDbilos]

De même.
Sans espoir aucun d'améliorer d'une manière générale ce Monde devenant fou