Spirou et Fantasio tome 51 : Alerte aux Zorkons

[Fantaroux]

Message précédent :

[ulys]

possible possible
allé kikenvoienpremier ????

C'est peut être pas la peine, ça tourne déjà bien en rond !

[Yoda33]

Pas si rares
On a eu avec Spirou à Tokyo le prix du meilleur album jeunesse des bibliothèques du Quebec, par exemple...
Là où les gens n'ont pas d'à-priori sur Spirou, ça passe assez bien.

Un vieux lecteur de Spirou ayant tout lu peut aussi aimer, j'en ai aimé 3 sur 4, un peu moins Paris sous Seine

[cygu]

ce post m'a donné envie de lire les 4 spirou de Messieurs Morvan et Munuera. (que j'avais lu rapidement a leur sortie puis rangés)

j'ai apprecié les 3 premiers

mais le dernier m'a laissé un sentiment un peu bizarre.
un peu comme dans l'album d'asterix ou l'on voit débarquer ses parents.

le scénar de "aux sources du z " se tient
après je trouve que ce n'était pas la série ou il fallait jouer sur les voyages dans le temps
un héros comme spirou peut pratiquement tout faireet tout voir (martiens, guerilla, monstre préhistorique) mais pas voyagé dans le temps
le faire voyager dans le temps c'est l'inscrire dans une certaine temporalité ou il n'a pas à être, étant un heros intemporelle.
le spirou des années 50 a grosse modo le même age que celui des années 70 et celui des années 90
il vit dans son temps avec la technologie de l'époque ou est écrit le scénario mais il ne vieillit pas et cela ne choque personne.
les personnages intervenants autour de lui on UN age (champignac plus vieux, seccotine et fantasio grosso modo le même age etc...) et il est le même d'une époque a l'autre.
l'erreur qui a été faite pour moi c'est de faire rajeunir certains persos ( champignac et zorglub ont grosso modo 40 ans de moins alors que spirou a peine 15 de moins en étant très généreux) puis ensuite de faire vieillir spirou en quadra aux cheveux grisonnant. Car inscrire spirou dans une temporalité c'est aussi le tuer.
c'est aussi valable pour asterix tintin lucky luke etc...
c'est faire penser au lecteur que spirou peut vieillir avoir des enfants des petits enfants et mourir.
hors le lecteur on peut lui faire gobber ce qu'on veut
on peut couler paris sous les eaux, lui envoyer des martiens qui tournent au cidre ou lui faire croire qu'un écureuil de 20 cm peut soulever un caillou bloqué par 1000 tonnes de pierres etc....
mais on peut pas lui faire croire tout ca ET en meme temps que le gars peut mourir de sa belle mort
parce que si on y pense bien y'a a peine deux ou trois aventures de spirou qui soit crédible (dans la vraie vie)
du coup si on crédibilise le personnage on dé-crédibilise tout le reste
je sais pas trop si je suis clair la ?
spirou est un jeune adulte fringué en groom le plus souvent qui voyage sur toute la planète et vit mille aventures avec son pote fantasio et son ecureuil spip. point barre
dans 150 ans il sera toujours le meme avec son pote et son ecureuil a courir le monde.

l'album en lui même n'est pas mauvais mais il aurait plus eu sa place dans la collection des one shots.
une sorte d'albums concept revisitant les époques des aventures précedentes.

après c'est fait c'est fait! aux suivants

[Yoda33]

Blablabla et blabla ... enc de nos amies les mouches ... pourquoi doit on absolument sodomiser les diptères à sec avec du gravier après avoir lu un Spirou ?
Pourquoi en faire quasiment un sujet de thèse ?
Si l'histoire fait passer un bon moment, il n'y a pas à aller chercher plus loin et basta ! voilà pourquoi ailleurs, on a apprécié ces albums de M et M, on ne s'est pas posé 5000 questions ...

[marieeve]

Lu et j'ai bien aimé.
Faut dire que j'avais aussi beaucoup aimé les géants pétrifiés (mon préféré des one-shot, avec Panique en atlantique et non, j'ai pas trop accroché sur les autres). Je ne sais pas je trouve que l'histoire est une Aventure (oui je mets la majuscule volontairement) et c'est ce que je recherche dans Spirou, juste ça une aventure. Quelque chose qui leur tombe dessus et ils finissent par s'en sortir. Je veux pas de magie, pas de messages politiques soulignés à gros trait, et un truc qui reste dans la limite du possible. Un peu de râlage, un peu de sourires et pas trop de sérieux. C'est pas parfait, mais je ne suis pas du genre à chercher les bibites dans les images alors pour moi un bon début.
Je suis de l'époque T&J et je pense après ces deux albums que ces derniers repreneurs vont fonctionner avec moi.
Le dessin m'a fait hésité au début (j'avais pas acheté les géants au début) mais je me suis habituée et je trouve finalement que ça va très bien avec le style de l'histoire. Ça m'a pris beaucoup plus de temps accepter le style de Fournier.

[cygu]

Blablabla et blabla ... enc de nos amies les mouches ... pourquoi doit on absolument sodomiser les diptères à sec avec du gravier après avoir lu un Spirou ?
Pourquoi en faire quasiment un sujet de thèse ?
Si l'histoire fait passer un bon moment, il n'y a pas à aller chercher plus loin et basta ! voilà pourquoi ailleurs, on a apprécié ces albums de M et M, on ne s'est pas posé 5000 questions ...

bah justement voila pourquoi il m'a géné (j'ai pas dit que j'ai pas aimer )
parcequ'il m'a fait me poser 5000 questions que j'avais pas envie de me poser


en meme temps si le forum devait se resumer a : moi j'aime, moi j'aime pas, moi j'aime un peu, moi j'aime pas du tout... ca serait d'un pationnant

[zourbi le grec]

Le dessin m'a fait hésité au début (j'avais pas acheté les géants au début) mais je me suis habituée et je trouve finalement que ça va très bien avec le style de l'histoire. Ça m'a pris beaucoup plus de temps accepter le style de Fournier.

Comme toi, j'ai eu du mal à accepter le style des Géants mais maintenant, je trouve qu'il "fonctionne" très bien avec Spirou et j'espère que Yoann va y retourner progressivement (comme il l'a dit en interview).
De même, j'espère que Vehlmann, après ce premier épisode de prise en main de l'univers Spirou et de respectueux hommage aux grands anciens, va prendre plus de risques dans les épisodes suivants et nous livrer une vision plus personnelle.

[Yoda33]

J'ai beaucoup aimé le style des " Géants" mais je trouve logique que Yoann l'ait un peu " aseptisé" pour la série principale, un One shot permet plus de libertés que la série mère ...

[roz]

Yoann n'a jamais dit qu'il reviendrait au style des géants, il a même dit qu'il s'était habitué a ce style qui se modifiera un peu avec le temps mais qu'il sera toujours classique...

[zourbi le grec]

Yoann n'a jamais dit qu'il reviendrait au style des géants, il a même dit qu'il s'était habitué a ce style qui se modifiera un peu avec le temps mais qu'il sera toujours classique...

Il faudrait que je retrouve l'entretien (il me semble que c'était Fabien qui parlait au nom du dessinateur) qui date de plusieurs mois, il a peut-être changé d'avis depuis

[roz]

D'après les interviews lu ici et là, oui.

[Brian Addav]

Yoann n'a jamais dit qu'il reviendrait au style des géants, il a même dit qu'il s'était habitué a ce style qui se modifiera un peu avec le temps mais qu'il sera toujours classique...

et l'illustration nantaise, janryenne au possible, semble confirmer la chose!

[cygu]

J'adore!

n'empeche que spirou qui se gratte les parties en souriant c peu banal

[roz]

[zourbi le grec]

C'est très beau également. C'est nouveau ?

[le petit chimiste]

après je trouve que ce n'était pas la série ou il fallait jouer sur les voyages dans le temps

Pourtant, Tome & janry ont commis L'horloger de la Comète et le Réveil du Z qui sont des albums appréciés.

Quand à "ne pas faire vieillir Spirou", dois-je rappeler que Franquin lui-même avait fait une planche de Spirou en 2000 avec nos deux compères désormais vieillard ?

C'est de la bande-dessinée : elle n'a pas de limite hormis l'imagination des auteurs.

[roz]

Je l'avais trouvé y'a 1 mois a peu près sur daniel maghen, çà m'avait plu je l'ai enregistré dans mon ordi.

[cygu]

après je trouve que ce n'était pas la série ou il fallait jouer sur les voyages dans le temps

Pourtant, Tome & janry ont commis L'horloger de la Comète et le Réveil du Z qui sont des albums appréciés.

Quand à "ne pas faire vieillir Spirou", dois-je rappeler que Franquin lui-même avait fait une planche de Spirou en 2000 avec nos deux compères désormais vieillard ?

C'est de la bande-dessinée : elle n'a pas de limite hormis l'imagination des auteurs.

une planche pourquoi pas mais pas dans un album de la série.

ce que j'ai dit c'est que cette album aurait plus eu sa place dans la serie des one shot

et puis ce n'est pas le voyage dans le temps en lui même qui me gène mais le fait que spirou se voit a un autre age dans une autre epoque et que cela replace tout les albums précedents dans une certaines chronologie alors qu'il n'y en a pas hormis leur date de parution.

jd morvan l'aurait envoyé au moyen age croisé son arrière-arrière-etcc grand pere, en expliquant que champignac a trouvé un champignon qui permets de voyager dans le temps que ca m'aurait pas intérrogé plus que ca (comme celui de legall par exemple)

imagines qu'un des prochains auteurs flingue spip et adjoint un nouvel écureuil a spirou ??? ca te ferait quoi comme effet ??

[the frog]

l'album en lui même n'est pas mauvais mais il aurait plus eu sa place dans la collection des one shots.
une sorte d'albums concept revisitant les époques des aventures précedentes.

Je suis d'accord avec toi, cet album aurait parfaitement pu figurer parmi les one-shots. Cependant,il est dans la collection officielle dont il ne sortira jamais.

J'ai egalement pense apres la lecture de cet album lorsque j'appris qu'il allait etre le dernier Morvan/Munuera qu'aux Sources du Z avait ete ecrit alors que ses auteurs savaient aussi qu'il allait etre leur dernier, ce qui leur permettait d'etre plus libre sans sa conception. JD Morvan, me trompe-je?

En effet, j'ai cru comprendre que Machine Qui Reve n'etait pas cense etre le dernier Tome et Janry puisque j'ai lu dans ce meme forum qu'ils preparaient un Spirou a Cuba. Il en est de meme avec Des Haricots Partout, le dernier Fournier qui avait commence La Maison Sous la Mousse quand on lui fit savoir qu'on lui retirait S&F. Curieusement, beaucoup de gens ont cru que le gag final de l'ultime Fournier, a savoir, Spirou bombarde de tomates etait le pied-de-nez final de l'auteur a son editeur qui ridiculisait ainsi le personnage embleme des Editions Dupuis alors que lui meme ignorait encore que ce serait son dernier.

[Oncle Hermes]

En effet, j'ai cru comprendre que Machine Qui Reve n'etait pas cense etre le dernier Tome et Janry puisque j'ai lu dans ce meme forum qu'ils preparaient un Spirou a Cuba.

En ce qui me concerne, j'avais cru comprendre que Spirou à Cuba était un projet bien antérieur, qui devait répondre à Spirou à New York et a finalement été "remplacé", en quelque sorte, par Spirou à Moscou. Si quelqu'un peut donner les infos précises et sûres...