[PREVIEW] Spirou chez les Soviets - Tarrin, Neidhardt

[Diddu]

Message précédent :
Oui, c'est vrai.

D'ailleurs, Jidéhem est un artiste de l'ombre, dont l'ampleur du travail et les qualités d'artiste sont à mon sens trop souvent minimisées pour ne pas dire dédaignées.
Après, nul doute qu'il a été à la bonne école en côtoyant Franquin !

[Brian Addav]

enfin bon, d'un autre côté, le mythe du "en fait jidéhem il a fait beaucoup beaucoup plus, voir presque tout sur gaston hein", ça vient quand même de jidéhem lui-même, et bien après la disparition de franquin...

faudrait être plus modéré

[yannzeman]

enfin bon, d'un autre côté, le mythe du "en fait jidéhem il a fait beaucoup beaucoup plus, voir presque tout sur gaston hein", ça vient quand même de jidéhem lui-même, et bien après la disparition de franquin...

faudrait être plus modéré

en même temps, parler du "mythe" concernant l'apport de Jidéhem, c'est aussi ne pas faire preuve de beaucoup de modération !

Moi, je n'en sais rien, juste que Jidéhem a bien aidé Franquin sur "Gaston".
Ca c'est du certifié.

Et que Jidéhem a prouvé par la suite qu'il savait dessiner.

[zourbi le grec]

Jidéhem est un très bon décoriste mais il faut reconnaitre que son dessin des personnages dans les premiers Gaston est très raide comparé à la période où Franquin les anime.

Par contre son apport sur les décors de Spirou est particulièrement flagrant à partir du Prisonnier du Bouddha, album qui me semble être une grande source d'inspiration graphique et scénaristique de ces soviets (j'essaye de recoller au sujet )

[ZanZan]

enfin bon, d'un autre côté, le mythe du "en fait jidéhem il a fait beaucoup beaucoup plus, voir presque tout sur gaston hein", ça vient quand même de jidéhem lui-même, et bien après la disparition de franquin...

faudrait être plus modéré

Je ne vois pas en quoi il faudrait être modéré. Au contraire, c'est un fait assez méconnu chez le lecteur moyen. C'est quand même énorme je dirais. C'est bien documenté que c'est Jidéhem qui assumait de A à Z pour Gaston pendant un bon laps de temps (quelques 200 gags?Corrigez moi si je me trompe). Au départ, Franquin ne voulait pas de Gaston bien pris qu'il était avec Spirou. C'est plus tard suite qu'il a decidé de prendre la série au complet voyant qu'il y prenait son pied pour ensuite abandonner le groom.

Jidéhem est un très bon décoriste mais il faut reconnaitre que son dessin des personnages dans les premiers Gaston est très raide comparé à la période où Franquin les anime.

Par contre son apport sur les décors de Spirou est particulièrement flagrant à partir du Prisonnier du Bouddha, album qui me semble être une grande source d'inspiration graphique et scénaristique de ces soviets (j'essaye de recoller au sujet )

Je suis entièrement d'accord avec toi. D'ailleurs, il parait que Franquin ne cessait de lui répéter: plus mou Gaston, dessine le plus mou

Pour ce qui est des soviets, on ne peut trouver meilleur inspiration que Bouddha qui est personnellement mon album préféré et les décors y sont franchement sublimes.

[Brian Addav]

Va falloir citer tes sources,et autres que la fille jdm ou walthery.

Parce-que oui, c'était très bien documenté et depuis longtemps, mais depuis qq années c'est devenu autre chose avec ce nouveau mythe de jdm qui aurait tout fait pendant des années....

[ZanZan]

Tu veux quoi? Que je ressuscite Franquin et Jidéhem pour qu'ils te le confirme? T'es lourd Brian. Tu as des yeux, ouvre les. C'est flagrant, quand on s'y attarde qu'un peu. Le dessin de Franquin et Jidéhem n'est pas le même. Sinon, je t'invite à jeter un oeil sur ce forum.http://www.franquin.org/forum/viewtopic.php?f=15&t=2875

[ZanZan]

Entre ça

et ça


Évidemment, ce n'est pas facile de choisir des images d'époque semblables, mais je dirais que sur la deuxième image c'est Franquin alors que sur la première c'est tout Jidéhem

Tu me répondras que Fantasio n'est pas dessiné par Franquin de la même façon selon les époques, mais je trouve que si on prend un Fantasio de SetF version repaire de la murène (exemple pour comparer pommes avec pommes) et celui de Jidéhem, il y a quand même une différence. Dans les expressions du visage surtout, expressions que je n'ai jamais vu sous Franquin.

Voilà, nous pouvons revenir au sujet principal..

[Brian Addav]

Tu veux quoi? Que je ressuscite Franquin et Jidéhem pour qu'ils te le confirme? T'es lourd Brian. Tu as des yeux, ouvre les. C'est flagrant, quand on s'y attarde qu'un peu. Le dessin de Franquin et Jidéhem n'est pas le même. Sinon, je t'invite à jeter un oeil sur ce forum.http://www.franquin.org/forum/viewtopic.php?f=15&t=2875

Donc t'as vraiment pas compris le sens de ma remarque.

Bon, on va reprendre, d'avance je m'excuse de pourrir le topic d'un très bon Spirou.

Déjà, ici t'es sur un forum de BD, avec moult crétins qui sont plus que quadra, et qui lisaient et analysaient des bds à des temps où tu ne pensais pas encore.

Donc, tous ceux qui lisent de la bédé, et qui en aiment l'histoire, savent que Jidéhem a fait du Gaston. C'est pas un secret si tu as lu qq bouquins ou si tu traînes sur des forum depuis des années.

A la limite, le mec qui n'a lu que les albums, il peut se dire que les gag de Gaston tout moches dans les Rx c'était les début de Franquin. Mais le mec qui a été lire les hebdo Spirou, il se rend compte que quand ces gags très moche passaient dans le journal, en même temps, Franquin y passait du Spirou autrement mieux gaulé, et plus drôle, Franquin faisait des bandeaux titres avec des gaston qui avaient de la gueule.

Tout ça pour dire que les vieux cons comme moi savent que Jidéhem a fait du Gaston, quasi tout seul pendant deux ans (et encore), les trucs moches, puis Franquin a repris les persos pour lui laisser les décors. On a pas besoin de ton exemple.

Maintenant, pendant des années, tout le monde s'accordait sur ce scénario là, conforté par ce qu'avait dit Franquin dans le bouquin de Sadoul :

Mais miracle, depuis une dizaine d'année s'est formé un mythe, ce fameux mythe dont je parle, alimenté par Jidéhem lui-même comme quoi il aurait en fait dessiner beaucoup plus de Gaston que ça hein, et pas que des trucs moches hein.

Arrive l'ami Walthéry, une caution dans le monde des originaux (non je déconne), qui nous sort que Jidéhem, ce serait les 400 premiers gags en entier, perso compris, qu'aurait dessiné JDM...


Y'en a qui y croit, moi non. J'en reste à la première version, elle est bien suffisante.




Voilà, on peut revenir au Spirou de ces truands de Fabrice et Fred
(allez, les gars, maintenant que vous en avez vendu plein, vous pouvez le dire que vous allez en faire un deuxième )

[danielsansespace]

Entre ça

et ça


Évidemment, ce n'est pas facile de choisir des images d'époque semblables, mais je dirais que sur la deuxième image c'est Franquin alors que sur la première c'est tout Jidéhem

Ce qui est comique, c’est que le lettrage de la première est manifestement de Franquin et le lettrage de la seconde de Jidehem. Alors qu’effectivement le dessin laisse penser l’inverse... je me souviens que l’attribution à Franquin du gag de la vache dans les locaux de Spirou s’est décidée sur la foi du lettrage. Donc pas toujours simple de trancher avec les mêmes logiques...

[Brian Addav]

Et le prunelle, il est de Franquin ?

[Le Complot]

Tout ce que je sais, c'est que le Gaston Latex est d'inspiration JDM

[Brian Addav]

Tout ce que je sais, c'est que le Gaston Latex est d'inspiration JDM

Parce qu'il a tout pourri ?


...


C'est méchant mais on est obligé de la faire avec les gaston-spirou latex

[ZanZan]

Alors à part enc....des mouches pour le nombre précis de gags dessiné par x ou y Brian... Je ne vois pas vraiment la pertinence de tes interventions si c'est pour dire au final la même chose que ce que j'avais dit en premier lieu. T'es de la police bdgest ou quoi mec? C'est lassant ton truc à la fin. Au pire tu ignores mes post et tout le monde s'en porte mieux parce que ça devient une fixation ton truc mec... Faut relaxer vieux... Comme lagaffe quoi.

[Brian Addav]

[danielsansespace]

Et le prunelle, il est de Franquin ?

Je pense même que l’ensemble est de Jidehem sur le deuxième gag, pas seulement le lettrage. C’est un encrage assez gras et net, tout à fait dans le style de Jidehem.

[Brian Addav]

Et le prunelle, il est de Franquin ?

Je pense même que l’ensemble est de Jidehem sur le deuxième gag, pas seulement le lettrage. C’est un encrage assez gras et net, tout à fait dans le style de Jidehem.

le côté gras; il peut venir aussi de la recolorisation de janin, qui épaissit pas mal de trucs ici.

[Johnny Fletcher]

Et le prunelle, il est de Franquin ?

Je pense même que l’ensemble est de Jidehem sur le deuxième gag, pas seulement le lettrage. C’est un encrage assez gras et net, tout à fait dans le style de Jidehem.

le côté gras; il peut venir aussi de la recolorisation de janin, qui épaissit pas mal de trucs ici.

Une petite remarque au passage : Janin parle de "nouvelle mise en couleur" dans l'entretien filmé que j'ai pu voir et jamais de "recolorisation", terme qui est très à la mode mais ,à mon sens, inapproprié et emprunté à tort au domaine de la photo. Mais je reconnais que le terme colorisation peut sembler s'appliquer dans certains rares cas et celui décrit par Brian Adav peut en faire partie.

[zourbi le grec]

D'où la question : Tarrin copie-t-il Franquin ou Jidéhem copiant Franquin ou Conrad copiant Franquin ou Conrad copiant Jidéhem copiant Franquin ?

[Tireg]

Il copie pas Léturgie qui copie Bar2 qui copie Conrad ?

Rhaaaaa, je m'en sors plus moi avec ces moines copistes !

[zourbi le grec]