[PREVIEW] Spirou chez les Soviets - Tarrin, Neidhardt

[Le Tapir]

Message précédent :

(...)
Maintenant, clairement, ça reste un album de Spirou et Fantasio bien au dessus de ce qu'on a pu lire dans la série mère depuis 1 bonne dizaine d'années et rien que pour ça la lecture est bien appreciable.(...)

Oui, on pourrait penser que cet album sonne le glas du duo d'auteurs sur la série mère "actuelle"...

[vincentg]

(...)
Maintenant, clairement, ça reste un album de Spirou et Fantasio bien au dessus de ce qu'on a pu lire dans la série mère depuis 1 bonne dizaine d'années et rien que pour ça la lecture est bien appreciable.(...)

Oui, on pourrait penser que cet album sonne le glas du duos d'auteurs sur la série mère "actuelle"...

Ça ne serait pas une grosse perte, même si j'ai vraiment apprécié le 'vu par' du duo.
Par contre, pour ceux qui on lu ce soviet dans Spirou, suis-je le seul a regretter que la mise en page de l'album foute en l'air de suspens de fin de page tel qu'il apparaissait dans le journal ?

[Mr Hubert]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

Pour moi, c'est une parodie d'album de Spirou et Fantasio, mais pas un album de Spirou et Fantasio.
Ca rentre donc dans une collection hors série, mais pas dans l'univers classique.

[Le Rescator]

Le double format proposé autorise à se poser la question de l'emplacement dans la bibliothèque : petit format plutôt du côté de la série classique et/ou grand format plutôt du côté des récents one shot à la "Vu par ..." (peut-être une idée de sondage ?) ?

Moi, je vais le mettre avec les Spirou vu par, comme la BEL

Merci Bone !

[Diddu]

Pour moi, c'est une parodie d'album de Spirou et Fantasio, mais pas un album de Spirou et Fantasio.
Ca rentre donc dans une collection hors série, mais pas dans l'univers classique.

Ca tombe bien, puisque c'est ce qu'il est.
On peut aisément parier que si cela avait été un album de la série canonique, le propos aurait été légèrement différent (et encore, pas de grand chose)

Je constate en tout cas que nous partageons tous plus ou moins le même avis :
Un bon album, bien supérieur aux productions de la série principale depuis le départ de Tome & Janry, mais auquel il manque encore un petit quelque chose pour véritablement franchir un palier.

[Le Tapir]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

C'est un peu des grands principes de l'humour que tu énuméres l'un après l'autre . Après, quand on aime pas l'humour on peut toujours se rabattre sur du Michel Vaillant ou du Blake et Mortimer... Attention, je ne dis pas que c'est ton cas hein !

[Johnny Fletcher]

On se croirait à un séminaire religieux débattant de l'orthodoxie d'un candidat en vue de sa possible canonisation...
Je ne vois pas l'intérêt de débattre pour déterminer s'il s'agit d'un album "vu par" ou de la "série mère" (l'expression me paraît par ailleurs fort maladroite, on se croirait dans une multinationale pharmaceutique). Que Spirou chez les soviets soit un Spirou, ça ne fait aucun doute, qu'on le veuille ou non. Le seul débat est: s'agit il d'un bon album de Spirou et Fantasio ou non?
Pour ma part, la réponse est oui, il s'agit d'un bon album de Spirou et Fantasio, tout à fait recommandable.

[pierryves]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

Pas plus qu'un Astérix. Et il n'est certes pas "excellent" ou "très bon", mais il est bon.

Pour moi, c'est une parodie d'album de Spirou et Fantasio, mais pas un album de Spirou et Fantasio.
Ça rentre donc dans une collection hors série, mais pas dans l'univers classique.

Panade à Champignac et Machine qui rêve sont aussi très différents du reste de la série. Donc celui-là ne me dérange pas plus que ça.

[marone222]

J'ai aussi craqué pour la version vintage au dos rond
Lecture agréable et fluide. Tarrin a démontré encore une fois son talent au dessin.
Comme dit plus haut par Zourbi et Dunyre, la critique des systèmes communiste et capitaliste est un peu trop insistante. Dommage, un meilleur dosage aurait été bienvenu.
En revanche, j'ai bien aimé la référence à Pif et Vaillant, bien amenée et qui donne lieu sans doute à un des passages les plus drôles de ce tome.

[Johnny Fletcher]

Je vois ici et là dans les commentaires que la critique des systèmes communiste et capitaliste serait maladroite. En fait il s'agit plutôt d'une critique des travers du communisme soviétique (en réalité davantage un capitalisme d'état) et du capitalisme. Dans cette optique, je ne vois pas en quoi la manière dont les auteurs portent au regard du lecteur cette critique des travers des deux systèmes serait lourde ou maladroite. Bien au contraire, il me semble qu'il ont trouvé un angle d'attaque très malin. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un album de bande dessinée destiné entre autre à de jeunes lecteurs sans conscience politique réelle ni vision historique et synthétique de deux systèmes de société extrêmement dominant depuis le début du 20e siècle. La plupart n'y connaissent rien, en conséquence les auteurs ont imaginé une façon d'éclairer les jeunes esprits sur les monstruosités induites par chacun d'eux en frappant leur imagination. Pour moi, le pari est réussi avec un certain brio et pas mal d'humour surtout.

[Blackfrag]

Rien que l'idée du titre d'un "Spirou chez les Soviets" pourrait-il ne pas annoncer dans l'éventualité le premier tome d'une nouvelle série à suivre comme le clin d’œil fait au célèbre reporter Belge d' Hergé ? Je me pose la question ...
Spirou au Congo (ou pas) l'année prochaine ?
Sympa l'idée de faire revenir ce dos, j'aime beaucoup ! (Même si un beau pelliculage un peu moins fragile que d’antan l'aurai bien fait aussi ... ) Pour l'histoire en elle-même que je n'ai pas fini de savourer me plaît plutôt bien pour l'instant ainsi que le dessin même si j'y trouve quelques lacunes du coté de Fantasio ( mais arrêtons de vouloir tout comparer à Franquin aussi si on ne veux pas rester insatisfait toute sa vie )

[Mr Hubert]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

C'est un peu des grands principes de l'humour que tu énuméres l'un après l'autre . Après, quand on aime pas l'humour on peut toujours se rabattre sur du Michel Vaillant ou du Blake et Mortimer... Attention, je ne dis pas que c'est ton cas hein !

Ce que je voulais dire c'est que ce projet a un peu trop le cul entre deux chaises.

L'histoire débute un peu sérieusement, puis ça devient n'importe quoi sur la fin.
L'absurde est mal dosé et personnellement ça m'a fait décroché durant la publication.

[ZanZan]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

C'est un peu des grands principes de l'humour que tu énuméres l'un après l'autre . Après, quand on aime pas l'humour on peut toujours se rabattre sur du Michel Vaillant ou du Blake et Mortimer... Attention, je ne dis pas que c'est ton cas hein !

Ce que je voulais dire c'est que ce projet a un peu trop le cul entre deux chaises.

L'histoire débute un peu sérieusement, puis ça devient n'importe quoi sur la fin.
L'absurde est mal dosé et personnellement ça m'a fait décroché durant la publication.

C'est un peu le gros (et seul) problème que j'ai avec les Spirou de Tarrin, le ton et les personnages (sauf Spirou) sont un peu étrange.Je suis d'accord avec toi qu'on dirait qu'on bascule de Spirou classique à pastiche sans crier gare. Mais honnêtement, on dirait que c'est un problème de scénariste. C'est très regrettable parce que franchement ça pourrait être génial tout ça. Je pense que les planches du tombeau des champignac au château sont les plus belles planches qu'on ait eu d'un album de Spirou en 25 ans. Il y a peut-être eu Munuera qui s'y en approche mais je crois avoir lu quelque part que Munuera ''trichait'' pour les décors en utilisant l'ordinateur. Corrigez moi si je me trompe. En tout cas, un album quand même très correct ce one shot. Dans le top 5 pour moi.

[Brian Addav]

. Il y a peut-être eu Munuera qui s'y en approche mais je crois avoir lu quelque part que Munuera ''trichait'' pour les décors en utilisant l'ordinateur.

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme connerie quand même...

en plus du mec qu'a pas lu l'album...

[ZanZan]

. Il y a peut-être eu Munuera qui s'y en approche mais je crois avoir lu quelque part que Munuera ''trichait'' pour les décors en utilisant l'ordinateur.

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme connerie quand même...

en plus du mec qu'a pas lu l'album...

Ah bon...parce que tu connais ma vie privée toi? Et j'ai dit que j'en étais pas sur pour Munuera donc....tu peux ranger tes griffes mon grand.

[Brian Addav]

Mais que tu sois sûr ou pas on s'en fout.

Considérer qu'un auteur TRICHE parce qu'il utilise l'ordinateur pour les décors, c'est une connerie. Point.

Désolé de te le dire aussi frontalement.

[ZanZan]

Mais que tu sois sûr ou pas on s'en fout.

Considérer qu'un auteur TRICHE parce qu'il utilise l'ordinateur pour les décors, c'est une connerie. Point.

Désolé de te le dire aussi frontalement.

Bin techniquement, oui c'est un peu de la triche. Je peux t'en faire moi des décors à l'ordi même si j'ai aucun talent en dessin. Donc non pas vraiment une connerie si tu as un tant soi peu d'éthique. Maintenant, je ne dis pas que Munuera n'a pas de talent parce que ses dessins (fait à la main) sont plutôt joli. Mais ce n'est pas juste selon moi de comparer des décors de Tarrin (100% sa plume) et de Munuera si les 2 ne se battent pas avec les mêmes armes.

Bon tu n'aimes pas le mot Triche...J'en conviens c'est peut-être un peu fort mais disons que c'est...plus artificiel?

[Brian Addav]

Non, c'est une connerie.

(et je parle même pas du fait que Tarrin aussi utilise parfois l'ordi...)

[ZanZan]

Ton argumentation est béton tu sais ça?

Et pour Tarrin j'aimerais bien avoir des preuves de ce que tu avances. Munuera si je me souviens bien on disait qu'il recopiait le trait par dessus de vraies images. Je doute bcp que Tarrin fasse ça. Ça se verrait. Peut être utilise t-il lordinateur à des fins de coloriste (retouche d'ombre, de dégradés etc..) mais ça reste son trait. Vois les décors de Paris sous seine c'est quasiment du photoshop pour certains monuments. Maintenant si c'est vraiment lui qui dessine tout ça je lui lève mon chapeau et le monsieur est un maître encore plus grand que Franquin.

[biborax]

Mais que tu sois sûr ou pas on s'en fout.

Considérer qu'un auteur TRICHE parce qu'il utilise l'ordinateur pour les décors, c'est une connerie. Point.

Désolé de te le dire aussi frontalement.

Bin techniquement, oui c'est un peu de la triche. Je peux t'en faire moi des décors à l'ordi même si j'ai aucun talent en dessin. Donc non pas vraiment une connerie si tu as un tant soi peu d'éthique. Maintenant, je ne dis pas que Munuera n'a pas de talent parce que ses dessins (fait à la main) sont plutôt joli. Mais ce n'est pas juste selon moi de comparer des décors de Tarrin (100% sa plume) et de Munuera si les 2 ne se battent pas avec les mêmes armes.

Bon tu n'aimes pas le mot Triche...J'en conviens c'est peut-être un peu fort mais disons que c'est...plus artificiel?

Ce n’est pas l’ordinateur qui fait le dessin tout seul, si tu sais pas dessiner, si tu n’as aucune notion de dessin photoshop ne te saura d’aucune aide. Le dessin numérique n’est qu’une technique comme une autre.

[biborax]

Mais vous ne trouvez pas que l'album est trop caricatural et moqueur pour être un bon album ?

Pour moi, c'est une parodie d'album de Spirou et Fantasio, mais pas un album de Spirou et Fantasio.
Ca rentre donc dans une collection hors série, mais pas dans l'univers classique.

le dessin est plutôt sympa, on va dire dans le respect de spirou et fanatsio, mais c'est plutôt le scénario qui est très moyen, et tombe à plat vers la fin.