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[PREVIEW] Spirou chez les Soviets - Tarrin, Neidhardt

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede zourbi le grec » 01/06/2020 10:26

Message précédent :
Le texte me semble normal pour cibler le public conservateur de Spirou ;)
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Brian Addav » 01/06/2020 10:35

zourbi le grec a écrit:Le texte me semble normal pour cibler le public conservateur de Spirou ;)



ça va plus loin que le simple marketing envers les vieux acheteurs... ;)
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede pierryves » 01/06/2020 10:36

Brian Addav a écrit:Il est énorme le descriptif... [:lega] [:kusanagui:6]

s'inscrit pleinement dans la continuité des créateurs de la série qui ont fait de Spirou un grand héros éternel.


l'un des plus fins connaisseurs de "Spirou"


De quoi raviver le goût pour la série Spirou et Fantasio dans ce qu'elle a de plus mythique et intemporelle !



Y'a un message qq part non ? [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
:lol:

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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede bone » 01/06/2020 12:07

Hâte d'être fin août :ok:

J'ai bien aimé le tombeau des Champignac
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede zourbi le grec » 01/06/2020 16:24

bone a écrit:Hâte d'être fin août :ok:

J'ai bien aimé le tombeau des Champignac

Pas moi mais je trouve que celui-ci est meilleur au vu des quelques pages que j'ai lu.
Je vais surement me laisser tenter
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Thierry_2 » 02/06/2020 16:50

Le Rescator a écrit:
Diddu a écrit:C'est bien un Spirou vu par...
La série principale est en pause actuellement.
Les auteurs se consacrent à leur nouvelle série supergroom.

Ils ont annoncé que si supergroom fonctionne en terme de chiffres de ventes, ils laisseront la série principale à une nouvelle équipe (ou un nouvel auteur). Si le succès de supergroom n'est pas au rendez-vous, ils reprendront leur droit sur la série Spirou & Fantasio.

Il semblerait que derrière tout cela, il y ait des contrats que les auteurs ont su habilement négocier, pour assurer leurs arrières, à une époque où il n'y avait plus personne pour commander le navire Dupuis. La série appartient à Dupuis, mais ils se sont fait rouler dans la farine et ne sont plus maitres du destin de leurs personnages.


J'hallucine également comme smileybone ! [:bdgest]

Manifestement, l'éditeur n'est pas à la recherche de profit : Même pas l'idée de proposer une équipe alternative en alternance (type reprises "Blake et Mortimer" post Jacobs même si inégales) avec l'équipe principale attitrée ? [:fantaroux:2]

une seule solution: achetez massivement supergroom pour que les auteurs passent la main :D
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede pierryves » 02/06/2020 21:14

SUPERGROOM n'est pas une série parallèle, ou à part.
C'est un aparté dans SPIROU & FANTASIO ; c'est la suite directe du tome 55.
Il y aura 3 tomes de SUPERGROOM, et ensuite, quoi qu'il arrive, Yoann & Vehlmann feront un tome 56 de SPIROU & FANTASIO pour raccrocher les wagons.
C'est seulement à cette étape que, si SUPERGROOM s'est bien vendu, ils quitteront la série pour faire d'autres aventures de SUPERMACHIN.
Si, en revanche, comme le dit Diddu, ça ne marche pas (gageons qu'ils accuseront le COVIS-19 d'être responsable des mauvaises ventes éventuelles - médisant, je suis. Je sais), ils poursuivront avec un SPIROU & FANTASIO 57, puis 58, puis 59, puis 60, etc.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede ZanZan » 02/06/2020 21:53

En tout les cas....c'est un énorme bordel tout ça. Je ne vois rien qui justifie cet attachement et cette tolérance envers YetV de pouvoir foutre une série principale en plan comme ça... Franquin avait au moins eu la décence de passer la main à Fournier lorsqu'il en a eu soupé de Spirou.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Remember » 02/06/2020 22:43

ZanZan a écrit:En tout les cas....c'est un énorme bordel tout ça. Je ne vois rien qui justifie cet attachement et cette tolérance envers YetV de pouvoir foutre une série principale en plan comme ça... Franquin avait au moins eu la décence de passer la main à Fournier lorsqu'il en a eu soupé de Spirou.


c'est ce qui arrive qua,nd les gens qui prennent les décisions sont des marketeux et non des éditeurs...
du temps de Franquin, une poignet de main pouvait faire office de contrat et les gens avait un respect suffisant pour prendre les décisions nécessaires pour le bien de tous
aujourd'hui avec les marketeux et avocats au pouvoirs, qui ne savent même pas ce que c'est une BD, on blinde de clauses les contrats pour bien bloquer tout le monde en cas de problèmes. Plus aucunes decisions sensée ne peuvent etre prisent librement... ça couterait trop cher au pseudo éditeur à court terme.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede ZanZan » 02/06/2020 23:56

Bien dit, c'est la triste époque dans laquelle nous vivons. Pour Spirou, c'est franchement inquiétant à court et long terme. Depuis la fin du règne de Tome et Janry qu'on se cherche, qu'on offre un produit qui est une pâle copie de ce qu'a déjà été la série. On parle quand même de 22 ans maintenant de Spirou médiocre (je ne parle pas ici des one-shot qui ont quand même quelques albums de qualité). Jusqu'à quand est-ce que Dupuis va soutenir la série? Je prévois une mort imminente si rien ne change. Ça prend un grand coup de barre. Un auteur de qualité qui est capable d'insufler du modernisme et de respecter les codes établis (comme ont su faire Tome et Janry).

Je verrais un Dan Verlinden reprendre Spirou. Je ne comprends d'ailleurs pas Dupuis de ne pas y avoir penser plus tôt. Les meilleurs ventes de l'air moderne proviennent de TetJ et le mec est carrément leur protégé. On aurait quelque chose qui ressemblerait graphiquement à la belle époque et je suis sur que l'humour de Tome doit avoir déteint sur Dan. On a qu'à voir son travail sur Soda et c'est beau hein? Rien à voir avec les caricatures de YetV.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Remember » 03/06/2020 09:09

ZanZan a écrit:Bien dit, c'est la triste époque dans laquelle nous vivons. Pour Spirou, c'est franchement inquiétant à court et long terme. Depuis la fin du règne de Tome et Janry qu'on se cherche, qu'on offre un produit qui est une pâle copie de ce qu'a déjà été la série. On parle quand même de 22 ans maintenant de Spirou médiocre (je ne parle pas ici des one-shot qui ont quand même quelques albums de qualité). Jusqu'à quand est-ce que Dupuis va soutenir la série? Je prévois une mort imminente si rien ne change. Ça prend un grand coup de barre. Un auteur de qualité qui est capable d'insufler du modernisme et de respecter les codes établis (comme ont su faire Tome et Janry).

Je verrais un Dan Verlinden reprendre Spirou. Je ne comprends d'ailleurs pas Dupuis de ne pas y avoir penser plus tôt. Les meilleurs ventes de l'air moderne proviennent de TetJ et le mec est carrément leur protégé. On aurait quelque chose qui ressemblerait graphiquement à la belle époque et je suis sur que l'humour de Tome doit avoir déteint sur Dan. On a qu'à voir son travail sur Soda et c'est beau hein? Rien à voir avec les caricatures de YetV.


Mais est ceque Dan serait interessé ?
ça fait parti du probleme.
il faut des auteurs talentueux, mais qui soient motivés par la série.

Avec les One-Shot, si certains sont bons, globalement ils ont dénaturé le personnage! Aujourd'hui il est difficile de définir ce qu'est Spirou ! y a tellement eu de versions différentes.
Pour moi c'est un mix d'humour et d'Aventure (la référence moderne (qui a quand même plus de 30 ans !) étant la Vallée des bannis pour moi) Tome et Janry ont démontré qu'on pouvait y appliqué un peu toutes les thématiques, mais la constance c'est l'aventure et l'humour ! (sauf Machine qui rêve, où on peut pas dire qu'on rigole beaucoup !)
Spirou c'est aussi un graphisme à la Marcinelle.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede pabelbaba » 03/06/2020 09:23

C'est marrant parce qu'on cite souvent Tome et Janry comme le paroxysme de ce qui doit être fait par un repreneur de Spirou, alors que ce même duo a finalement méchamment brouillé les cartes avec Le Petit Spirou, qui nous montre le héros enfant, glandeur, farceur et obsédé sexuel, sans aucun lien avec sa version adulte.

Surtout quand on le compare à la version du Spirou des aînés, dont on peine à croire qu'il puisse être la suite logique. Le lien entre le Petit Spirou et celui des Héritiers ou de La Corne de Rhinocéros, il n'est pas ténu, il est impossible.

Dans ces conditions, parler de dénaturation par les suiveurs, c'est quand même avoir de belles œillères. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Remember » 03/06/2020 11:00

pabelbaba a écrit:C'est marrant parce qu'on cite souvent Tome et Janry comme le paroxysme de ce qui doit être fait par un repreneur de Spirou, alors que ce même duo a finalement méchamment brouillé les cartes avec Le Petit Spirou, qui nous montre le héros enfant, glandeur, farceur et obsédé sexuel, sans aucun lien avec sa version adulte.

Surtout quand on le compare à la version du Spirou des aînés, dont on peine à croire qu'il puisse être la suite logique. Le lien entre le Petit Spirou et celui des Héritiers ou de La Corne de Rhinocéros, il n'est pas ténu, il est impossible.

Dans ces conditions, parler de dénaturation par les suiveurs, c'est quand même avoir de belles œillères. :D


Sauf ue le petit spirou n'a jamais impacté la série Spirou et Fantasio... au cune allusion à vertignasse et autres...
au contraire de supermachin qui a la volonté de s'inscrire dans la continuité de Spirou et Fantasio.
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Yoda33 » 03/06/2020 11:03

pabelbaba a écrit:C'est marrant parce qu'on cite souvent Tome et Janry comme le paroxysme de ce qui doit être fait par un repreneur de Spirou, alors que ce même duo a finalement méchamment brouillé les cartes avec Le Petit Spirou, qui nous montre le héros enfant, glandeur, farceur et obsédé sexuel, sans aucun lien avec sa version adulte.

Surtout quand on le compare à la version du Spirou des aînés, dont on peine à croire qu'il puisse être la suite logique. Le lien entre le Petit Spirou et celui des Héritiers ou de La Corne de Rhinocéros, il n'est pas ténu, il est impossible.

Dans ces conditions, parler de dénaturation par les suiveurs, c'est quand même avoir de belles œillères. :D


:ok: :respect:
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede pabelbaba » 03/06/2020 11:15

Remember a écrit:Sauf ue le petit spirou n'a jamais impacté la série Spirou et Fantasio... au cune allusion à vertignasse et autres...
au contraire de supermachin qui a la volonté de s'inscrire dans la continuité de Spirou et Fantasio.

Ca change quelque chose? On est quand même censé croire qu'il s'agit du même personnage, notamment parce qu'un des tomes fait partie la série-mère.

Il n'y a jamais vraiment eu de continuité dans cette série et c'est sans doute pour cela qu'elle a continué à marcher. Mais il y en a de temps en temps avec des persos récurrents, des diptyques, des clins d’œil.

Il faut s'y faire, il y a du changement dans la continuité.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Yoda33 » 03/06/2020 11:20

Spirou c est géré un peu comme Batman , plein d auteurs différents, des réussites, des trucs moins bons
Il ne faut pas vouloir une unité à tout crin, ou on sera mécontent ... il y a des bons livres à lire, c est l essentiel, que ça raccorde précisément avec ce qu a écrit Franquin il y a X années n est à mon avis pas l élément essentiel

Pour moi l élément essentiel, c est une bonne histoire, et j aime la diversité
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Remember » 03/06/2020 11:26

pabelbaba a écrit:
Remember a écrit:Sauf ue le petit spirou n'a jamais impacté la série Spirou et Fantasio... au cune allusion à vertignasse et autres...
au contraire de supermachin qui a la volonté de s'inscrire dans la continuité de Spirou et Fantasio.

Ca change quelque chose? On est quand même censé croire qu'il s'agit du même personnage, notamment parce qu'un des tomes fait partie la série-mère.

Il n'y a jamais vraiment eu de continuité dans cette série et c'est sans doute pour cela qu'elle a continué à marcher. Mais il y en a de temps en temps avec des persos récurrents, des diptyques, des clins d’œil.

Il faut s'y faire, il y a du changement dans la continuité.


sauf que le tome 38 de la série mère c'est pas le petit Spirou ! (à croire que tu ne lis pas de BD...)
c'est ce récit qui a donné l'idée au petit spirou mais ce n'est pas le même personnage !

de même il est clair que le petit Spirou n'est pas du même monde que le grand spirou
a la rigueur on peut parler de réalité parallèle. il n'y a aucune continuité.

je te laisse a ta mauvaise foi ;)
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Remember » 03/06/2020 11:28

Yoda33 a écrit:Spirou c est géré un peu comme Batman , plein d auteurs différents, des réussites, des trucs moins bons
Il ne faut pas vouloir une unité à tout crin, ou on sera mécontent ... il y a des bons livres à lire, c est l essentiel, que ça raccorde précisément avec ce qu a écrit Franquin il y a X années n est à mon avis pas l élément essentiel

Pour moi l élément essentiel, c est une bonne histoire, et j aime la diversité


c'est géré comme ça depuis l'arrivé de media-participation et ses marketeux qui ne savent pas ceque c'est une BD !

avant il est clair que le spirou de Janry c’était le même que celui de Franquin et de Fournier !
une réelle continuité existait
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Yoda33 » 03/06/2020 11:33

Remember a écrit:avant il est clair que le spirou de Janry c’était le même que celui de Franquin et de Fournier !
une réelle continuité existait


Oui, après la continuité n est pour moi pas l élément fondamental
Le fondamental est qu il y ait de bonnes histoires, et je le redis, la diversité me plait
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede grelots » 03/06/2020 11:36

Yoda33 a écrit:Le fondamental est qu il y ait de bonnes histoires, et je le redis, la diversité me plait


C'est un très bon principe ;) :ok:
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Re: Spirou chez les Soviets - Parution en avril 2020

Messagede Edhral » 03/06/2020 12:12

Remember a écrit:(...) il est clair que le spirou de Janry c’était le même que celui de Franquin et de Fournier !
une réelle continuité existait

Continuité ? mais pas vraisemblance puisque pas de vieillissement des personnages tandis qu'ils changeaient d'époque.
Comme d'autres ici, je suis preneuse de bonnes histoires de Spirou et Fantasio, et peu importe si ces histoires respectent ou pas le canon franquinien ou sa continuation tomejanresque.
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