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Soda - Tome, Bocquet, Warnant, Gazzotti - Dupuis

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Genug » 14/11/2014 08:14

Message précédent :
corentin a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Est-ce que ça ne fait pas référence au personnage qui va faire sa résurrection dans cet album ?
Ben non, je ne crois pas, le « il » s'applique bien au personnage de Soda...
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Tireg » 14/11/2014 09:59

Genug a écrit:
corentin a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Est-ce que ça ne fait pas référence au personnage qui va faire sa résurrection dans cet album ?
Ben non, je ne crois pas, le « il » s'applique bien au personnage de Soda...

Qu'est-ce qui te fait dire ça ? ;)
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede gill » 14/11/2014 11:48

Genug a écrit:Au fait, comment comprenez-vous le slogan « Il était mort » ? Mort dans l'esprit, la mémoire du public ? Ou bien j'ai raté quelque chose...?

On pourrait déjà se poser la question : "ce slogan est-il celui du premier tome du diptyque ou de l'ensemble ?". Si oui, on peut y voir une annonce du retour de Soda après 10 ans d'absence, mais aussi celui du... personnage.

Un autre indice pourrait être l'oiseau de la couverture (assimilé à un phénix) qu'on voit aussi dans l'album : ne donne t-il pas l'image d'une résurrection, à travers sa présence ?
[Révéler] Spoiler:
On le voit quitter Pronzini au moment où celui-ci expire, comme s'il représentait son dernier souffle, puis voler jusqu'à l'immeuble de Soda (on dirait...) et entrer dans l'ascenseur, au moment de l'inquiétude qu'on a pour Mary.
Ce qui pourrait vouloir dire, peut-être, que l'action de Soda a sauvé New York d'un attentat (texte pendant le vol de l'oiseau), ou que la sollicitude du kamikaze envers Mary ("n'allez pas dans le métro les jours à venir") a permis la "résurrection" de centaines de gens promis à une mort certaine autrement...
(hem... un peu tordu, comme raisonnement)
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede corentin » 14/11/2014 14:39

Genug a écrit:
corentin a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Est-ce que ça ne fait pas référence au personnage qui va faire sa résurrection dans cet album ?
Ben non, je ne crois pas, le « il » s'applique bien au personnage de Soda...


Absolument pas, si tu lis les entretiens de Tome pour cet album, tu verras qu'il axe surtout sa communication sur la disparition d'un des personnages principaux de la série.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Genug » 14/11/2014 15:55

Donc « Il était mort. Il va mieux. » (je crois que c'est ça, je ne retrouve plus de visuel) ne s'applique pas à Soda ? Ça me semble curieux qu'une accroche commerciale ne porte pas sur le personnage principal, mais admettons...
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede guigoune » 14/11/2014 17:23

Je boucle la lecture, cela se tient...
beau boulot de DAN il faut le souligner
En revanche je n'aime pas les planches sur fonds noir façon comics (chacun ses gout) ça un nom d'ailleurs ?

Une remarque : pourquoi ces dents du bonheur (scène de boxe du début) à la belle Caporal Linda Tchaïkowsky

Après beaucoup de scènes déjà vues, (ascenseur, grattes-ciel, escaliers de secours) passage obligé pour un scénario a NY, finalement je crois que j'aimerai voir Soda faire une virée dans une autre villes de US

[Révéler] Spoiler:
C'est quoi ce bordel avec le Pronzini, :grrrr: j'adorais ce personnage avec ses animaux dans son bureau qui a tout du gratte-papier en chef et surement pas l'homme d'action super guerrier de la fin
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede gill » 14/11/2014 17:53

guigoune a écrit:
[Révéler] Spoiler:
C'est quoi ce bordel avec le Pronzini, :grrrr: j'adorais ce personnage avec ses animaux dans son bureau qui a tout du gratte-papier en chef et surement pas l'homme d'action super guerrier de la fin
[Révéler] Spoiler:
Tiens ? Moi je ne l'ai jamais vraiment apprécié... trop artificiel, presque cliché.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Oncle Hermes » 14/11/2014 19:36

guigoune a écrit:passage obligé pour un scénario a NY, finalement je crois que j'aimerai voir Soda faire une virée dans une autre villes de US

D'autant que ça lui a plutôt réussi avec la virée à Providence de Et délivre-nous du mal, un des meilleurs albums de la série... Mais je pense qu'on peut être à peu près sûrs que ça n'est pas près d'arriver à nouveau.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Lemkor » 14/11/2014 23:16

guigoune a écrit:Une remarque : pourquoi ces dents du bonheur (scène de boxe du début)


Avec tout ce qui lui est déjà arrivé dans les tomes précédents, elle a intérêt à en avoir, de la chance ;)
Candélabres, c'est tout simplement Candélabrandesque Jetez y un oeil ;)
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede pabelbaba » 16/11/2014 16:48

Hop, je rajoute mon avis ici. :-D

Gros fans de la série, j'attendais cette reprise avec impatience, mais aussi avec méfiance, parce que les trois derniers volumes n'étaient franchement pas dingos.

Malgré l'arrivée de Dan aux pinceaux, j'ai encore pris mon pied! L'ambiance est toujours là, mixant polar urbain sérieux avec une bonne de dose de décontraction. Et ça, il n'y a que Tome pour faire ça avec autant de talent. Le thème du 11 septembre est pourtant bien casse gueule, mais il l'utilise à bon escient et s'en explique assez bien à la fin avec un dossier de quelques pages donnant un éclairage intéressant sur sa démarche. On sent bien qu'il est frustré de ne pas savoir toute la vérité mais garde à l’œil l'aspect grave de la situation. La violence est toujours là et les persos vraiment malmenés.

Enfin il n'a pas pour autant banni les touches d'humour qui ont aussi fait le succès de la série. Les conneries sur les drones et les différences culturelles donnent un peu d'air à cet épisode, ce qui manquait cruellement dans les deux précédents.

Côté dessin en revanche, je suis un peu déçu. De ce qu'on avait vu, Dan avait l'air d'avoir son sujet bien en main. Mais sur la longueur ce n'est pas ça. De problèmes de proportion un peu gênants viennent gâcher une ambiance générale assez réussie. Notamment au niveau du visage de Mary, qui change tout le temps, ou dans les véhicules, parfois difformes. Enfin ce n'est pas catastrophique, mais forcément moins bien que Warnant et Gazzotti.

Au final c'est plutôt un bon cru qui renoue avec les réussites scénaristiques des tomes 2 à 8, en attendant bien sûr la suite pour avoir un avis définitif.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Zigetpuce » 16/11/2014 16:52

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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede ulys » 16/11/2014 16:53

Je crois que les 37 ans d'attente on eu raison de moi. Aucune envie de relire cette reprise. C'est bizarre (me connaissant) [:my name snake:2]


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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Zigetpuce » 16/11/2014 16:54

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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede toine74 » 16/11/2014 16:57

pabelbaba a écrit:...

Côté dessin en revanche, je suis un peu déçu. De ce qu'on avait vu, Dan avait l'air d'avoir son sujet bien en main. Mais sur la longueur ce n'est pas ça. De problèmes de proportion un peu gênants viennent gâcher une ambiance générale assez réussie. Notamment au niveau du visage de Mary, qui change tout le temps, ou dans les véhicules, parfois difformes. Enfin ce n'est pas catastrophique, mais forcément moins bien que Warnant et Gazzotti.

...


Je trouve que les dessins de Warnant sur le tome 1 étaient plus faibles que ceux Dan sur celui-ci. Disons, que ça commence plutôt bien et qu'il ne peut que s'améliorer pour la suite :lol: .
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede pabelbaba » 16/11/2014 17:06

Warnant avait la lourde tâche d'ouvrir la voie. :D Mais je ne trouve pas qu'il ait fait d'erreur comme Dan dans ce dernier tome. La proportion de ses têtes par rapport aux corps étaient un peu spéciale, mais ça ressemblait plus à un choix artistique qu'à une erreur, car répété sur tous les persos sur toute cette première histoire. En revanche, la Mary de Dan change de tête à chaque case, avec un front, des cheveux, un cou et des bajoues systématiquement différents.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Gorkh » 16/11/2014 20:01

Ca y est, c'est lu. Les recettes habituelles sont toujours là, c'est sombre, ironique.
Pour l'histoire, j'attend de voir la conclusion dans le second opus de ce diptyque.
Quant au dessin, ça reste dans le style de Soda (ça respecte aussi bien Gazotti que Warrant) mais il ne me semble pas totalement abouti.
Un épisode solide pour relancer la série mais certainement pas le meilleur.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede MLH » 16/11/2014 20:18

Je le trouve également dans la lignée des précédents, tous les ingrédients sont là et avec une bonne reprise au dessin.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Tibo! » 17/11/2014 10:35

pabelbaba a écrit: Le thème du 11 septembre est pourtant bien casse gueule, mais il l'utilise à bon escient et s'en explique assez bien à la fin avec un dossier de quelques pages donnant un éclairage intéressant sur sa démarche. On sent bien qu'il est frustré de ne pas savoir toute la vérité mais garde à l’œil l'aspect grave de la situation.


Je l'ai feuilleté, trouvé le dessin plutôt bon mais le petit dossier en fin d'album m'a achevé de pas le prendre. Pour un mec si "frustré" il a pas dû beaucoup se fatiguer tant y a des âneries ... Il aurait interrogé des spécialistes en structures dans les universités les plus proches de chez lui et ses doutes auraient été dissipés. Je me suis pas mal informé sur le 11-Septembre et depuis, les trucs complotistes m’énervent litteralement (alors que ça me distrayait auparavant....)

Etrangement, suite aux déclarations il y a quelques années concernant le refus de Gazzoti de réaliser cet album qui avait le 11/9 en toile de fond je me doutais des raisons :D

Ca peut vous sembler imbécile, mais si je peux apprécier les complots romanesques, l'irruption dans le réel et sa pseudo justification (ie le dossier en fin) me gène beaucoup et me semble inappropriée.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede pabelbaba » 17/11/2014 10:51

Pourtant Tome reste assez soft, souligne quelques anomalies et surtout insiste davantage sur les conséquences des attentats que sur leurs causes. Et c'est surtout ça dont il est question dans la BD, de l’utilisation des attentats à certaines fins. Rien à voir donc avec toutes les théories farfelues qu'on a pu voir fleurir gaiement un peu partout.
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede gill » 17/11/2014 11:37

pabelbaba a écrit:Pourtant Tome reste assez soft, souligne quelques anomalies
"Soft" dans le dossier de fin d'album, assez sibyllin dans l'album, mais quand même clair dans le propos...

Bah... Si on admet qu'il peut avoir ses propres idées (qu'on n'est pas obligés de partager), et qu'on se concentre sur le dessin, l'action, les personnages, les gags et les émotions, c'est un très bon album :ok:

D'ailleurs, rien que le fait d'avoir atteint cet équilibre "acceptable" est un vrai tour de force (en attendant le deuxième tome) ! Il aurait pu être lourd et pesant, avec ça...
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Re: Soda T12 et les autres ( Tome - Warnant - Gazzotti )

Messagede Tibo! » 17/11/2014 11:51

pabelbaba a écrit:Pourtant Tome reste assez soft, souligne quelques anomalies


Le problème c'est qu'il ne fait que colporter des mensonges qu'il a lu ici et là sans RIEN vérifier... Ce qu'il raconte sur le bâtiment 7 est un tissu d’âneries.

Y a pas du tout d'anomalies...

Après c'est davantage la démarche que l'album que je critique.
Tibo!
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