SANDAWE

[Genug]

Message précédent :

d'une manière générale, évite d'entrer des informations sensibles quand tu n'es pas sur un site sécurisé en https valide (c'est à dire avec un cadenas vert à côté de l'adresse), et pas quand ton navigateur te prévient qu'il y a un problème de sécurité

D'une manière générale je fais gaffe, mais là j'ai cru que j'étais encore en terrain sécurisé ; mais je retiendrai la leçon, et merci encore d'avoir éclairé mes ténèbres.
Cela dit je m'aperçois que j'ai raqué via PayPal, donc j'espère que ça fait un genre de parefeu entre les éventuels escrocs et moi -- mais je vais changer mon mot de passe dans la foulée...!

[BDPhilBen]

@ Cabareralonzo : perso j'ai participé plusieurs fois sur Ulule depuis 1 an, jusque là tout se passe bien .

Ulule et Sandawe ce n'est pas la même chose du tout.
Ulule est juste une plateforme qui permet de soutenir des projets qui sont gérés ensuite intégralement par ailleurs, alors que Sandawe avait la partie édition pour une partie des projets.
Du coup il y a quasi aucun risque sur Ulule

[golgoth55]

@ Cabareralonzo : perso j'ai participé plusieurs fois sur Ulule depuis 1 an, jusque là tout se passe bien .

Ulule et Sandawe ce n'est pas la même chose du tout.
Ulule est juste une plateforme qui permet de soutenir des projets qui sont gérés ensuite intégralement par ailleurs, alors que Sandawe avait la partie édition pour une partie des projets.
Du coup il y a quasi aucun risque sur Ulule

Mouais enfin tu es juste complètement dépendant du bon vouloir du créateur de la cagnotte et de son implication pour le projet une fois l’argent récupéré....

[BDPhilBen]

@ Cabareralonzo : perso j'ai participé plusieurs fois sur Ulule depuis 1 an, jusque là tout se passe bien .

Ulule et Sandawe ce n'est pas la même chose du tout.
Ulule est juste une plateforme qui permet de soutenir des projets qui sont gérés ensuite intégralement par ailleurs, alors que Sandawe avait la partie édition pour une partie des projets.
Du coup il y a quasi aucun risque sur Ulule

Mouais enfin tu es juste complètement dépendant du bon vouloir du créateur de la cagnotte et de son implication pour le projet une fois l’argent récupéré....

Ça c'est certain, mais ça c'est une autre histoire.

[Cabarezalonzo]

C'est un des aspects du problème puisque c'est un des facteurs de risques.
Risques qui existent depuis toujours dans le bon vieux système de la souscription. Si l'éditeur "boit le bouillon" (pas celui "d'onze heures" tout de même, mais ça peut arriver aux personnes physiques comme conséquence funeste d'une banqueroute frauduleuse qui conduirait les dirigeants de l'entreprise tout droit au placard) avant d'avoir expédié ses stocks et qu'il n'a même plus la trésorerie nécessaire pour l'expédition de ses beaux livres imprimés au moment où il dépose son bilan (= se déclare en cessation des paiements).

[axlpi]

Si vous avez participer à un projet Sandawe il y a moins de 6 mois avec Paypal vous pouvez ouvrir une procédure de litige avec Paypal et vous faire rembourser. C'est ce que j'ai fait et j'ai été rembourser en 10 jours.

[BDPhilBen]

Si vous avez participer à un projet Sandawe il y a moins de 6 mois avec Paypal vous pouvez ouvrir une procédure de litige avec Paypal et vous faire rembourser. C'est ce que j'ai fait et j'ai été rembourser en 10 jours.

Bonne info

Je vais faire le nécessaire. Peux tu nous indiquer quel motif tu as mis dans ton litige afin que je puisse faire de même

[axlpi]

J'ai mis : objet non reçu.
Paypal m'a demander d'écrire, en passant par leur site, à Sandawe, j'ai attendu 3 jours ouvrable puis n'ayant pas eu de réponse j'ai ouvert un litige, Paypal a essayé de les contacter et comme ils n'ont pas répondu j'ai été remboursé.

[BDPhilBen]

J'ai mis : objet non reçu.
Paypal m'a demander d'écrire, en passant par leur site, à Sandawe, j'ai attendu 3 jours ouvrable puis n'ayant pas eu de réponse j'ai ouvert un litige, Paypal a essayé de les contacter et comme ils n'ont pas répondu j'ai été remboursé.

Ok, merci pour les infos

[Erik Arnoux]

(...)écrire, en passant par leur site, à Sandawe, j'ai attendu 3 jours ouvrable puis n'ayant pas eu de réponse j'ai ouvert un litige, Paypal a essayé de les contacter et comme ils n'ont pas répondu j'ai été remboursé.

Oui, c'est une procédure pp, mais tu ne peux pas avoir de réponse, Sandawe n'existe plus et donc ne peut plus communiquer autrement que par l'entremise de l'avocat chargé d'assurer la liquidation complète...

[Miss7ic]

Ulule et Sandawe ce n'est pas la même chose du tout.
Ulule est juste une plateforme qui permet de soutenir des projets qui sont gérés ensuite intégralement par ailleurs, alors que Sandawe avait la partie édition pour une partie des projets.
Du coup il y a quasi aucun risque sur Ulule

Et bien justement, Ulule me semble beaucoup plus risqué que Sandawe ne l'était ! Il est arrivé que des projets n'aillent pas au bout sur Sandawe alors qu'ils avaient été entièrement financés : à chaque fois, les édinautes ont été intégralement remboursés.
Alors que sur Ulule, la plateforme n'a aucune responsabilité. Pour exemple un projet de 2016 (https://fr.ulule.com/ghoulsofnineveh/), dont le gars ne donne plus aucune nouvelles, il semble qu'il soit allé se refaire une vie avec nos sous ! Adieu mes petits sous, même plus un espoir d'avoir cet album un jour. Et honnêtement, Ulule s'en fout royalement : leur boulot c'est de collecter, point.

Pour ce qui est de la liquidation de Sandawe, j'espère que le liquidateur demandera aux auteurs ce qu'ils préfèrent pour leur projet. Certains d'entre vous disent qu'il faut que les sous récoltés leur soient donnés. Mais je ne pense pas que ça convienne à tous. Ils avaient (selon leur contrat) un véritable éditeur qui devait gérer l'impression, la distribution et tout. S'ils reçoivent les sous, ils font quoi ? Se débrouiller pour négocier avec un imprimeur eux-même ? Distribuer eux-même ? Ce n'est pas forcement ce qu'ils voudront... chacun son boulot !

Bref, Patrick pinchard a fait beaucoup d'erreurs dans la façon de gérer Sandawe (et ses édinautes), mais c'est quelqu'un d’honnête et je ne doute pas qu'il tentera, selon les possibilités, de faire au mieux pour les auteurs. Maintenant, cela risque de prendre des mois toute cette histoire... personne ne peut dire ce qu'il en est des sous, et surtout des droits. Le cas des projets libre est heureusement plus simple puisqu'ils n'ont pas à récupérer leurs droits, Sandawe n’étant qu'un prestataire.

Par contre, même pas un mail pour nous informer de la fermeture, les boules... J'espère que les auteurs nous tiendrons au courant parce que la communication, c'était déjà pas le point fort quand Sandawe existait encore

[TILLIERTON]

On nous avait promis sur la page de garde des infos prochaines. Je note l'absence totale de com de Pichard ce qui est un signal plutôt inquiétant pour la suite. Bon je me fous de mes 100 dollars investis, mais la moindre des choses serait de nous fournir un minimum d'explications et pas cette sortie " à la cloche de bois"

[fancomvous]

Ulule et Sandawe ce n'est pas la même chose du tout.
Ulule est juste une plateforme qui permet de soutenir des projets qui sont gérés ensuite intégralement par ailleurs, alors que Sandawe avait la partie édition pour une partie des projets.
Du coup il y a quasi aucun risque sur Ulule

Et bien justement, Ulule me semble beaucoup plus risqué que Sandawe ne l'était ! Il est arrivé que des projets n'aillent pas au bout sur Sandawe alors qu'ils avaient été entièrement financés : à chaque fois, les édinautes ont été intégralement remboursés.
Alors que sur Ulule, la plateforme n'a aucune responsabilité. Pour exemple un projet de 2016 (https://fr.ulule.com/ghoulsofnineveh/), dont le gars ne donne plus aucune nouvelles, il semble qu'il soit allé se refaire une vie avec nos sous ! Adieu mes petits sous, même plus un espoir d'avoir cet album un jour. Et honnêtement, Ulule s'en fout royalement : leur boulot c'est de collecter, point.

Oui Ulule se dégage en théorie de toute responsabilité, même si je ne suis pas certain que pour quelqu'un d'un peu opiniâtre, financièrement à l'aise et bien conseillé, il n'y aurait pas possibilité d'aller un peu plus loin. Après tout le site prend sa marge dès le départ. Ce qui peut faire une jolie somme, comme pour la clef, dont je parle ici:
auto-edition-crowdfunding-aleas-et-deceptions-t80720.html

[Keorl]

La dernier news sur la page ulule du projet en question, date du lendemain du dernier message du topique en question. À savoir le 27 mars 2019, avec une avancement prometteur ... https://fr.ulule.com/laclef/news/
Bref ça a l'air d'être du bien long qui fait pas plaisir au contributeur, mais ça ne rentre apparemment pas dans la catégorie des vols

[fancomvous]

En effet, à ce jour pas de vol. Mais au bout de trois ans (surtout avec une lamentable communication) les inquiétudes sont motivées, et les réflexions sur d'éventuels recours ne sont pas inopportunes...
J'arrête là mon hors-sujet, d'autant plus que je n'ai jamais participé sur Sandawe.
Bon courage à tous et notamment à Genug.

[Genug]

Bon courage à tous et notamment à Genug.

Merci ! À ce jour rien d'anormal, et j'ai évidemment changé mon mot de passe PayPal sitôt après avoir lu Keorl...

[Erik Arnoux]

Je note l'absence totale de com de Pichard ce qui est un signal plutôt inquiétant pour la suite. Bon je me fous de mes 100 dollars investis, mais la moindre des choses serait de nous fournir un minimum d'explications et pas cette sortie " à la cloche de bois"

PinCharT n'a en toute logique pas le droit de communiquer sur le sujet, les bureaux et le stock sont sous scellés, l'avocat chargé de la liquidation a pris le relais et c'est lui qui donne le ton désormais.

[wormy]

J'ai mis : objet non reçu.
Paypal m'a demander d'écrire, en passant par leur site, à Sandawe, j'ai attendu 3 jours ouvrable puis n'ayant pas eu de réponse j'ai ouvert un litige, Paypal a essayé de les contacter et comme ils n'ont pas répondu j'ai été remboursé.

Je vais regarder si je suis passé par paypal, merci pour l'info.

[mimassa]

Ce naufrage ne fut pas à proprement une surprise.... ce qui m'a chagriné, c"est l'absence de communication !
En ce qui concerne les aspects pratiques, j'espère que le liquidateur judiciaire prendra contact avec nous ou se servira du site réactivé pour nous donner la marche à suivre en cas de remboursement.
Sandawe ne pouvant plus fournir l'aide éditoriale aux auteurs, il serait normal que les sommes investies non dépensées nous reviennent, de même que les dividendes échus (mais là, je ne me fais aucune illusion).
Espérons que les sommes bloquées sur les comptes dédiés n'aient fait l'objet d'aucune utilisation frauduleuse...
J'aurais mille fois préféré que Dessous T.3 soit publié.... En attendant, mes nombreux Euros dorment et ont perdu leur finalité artistique !

[pistash]

Triste nouvelle. Je rappelle de certaines questions qui avaient été évoquée à la création de Sandawe avec les créateurs de l'entreprise notamment ici : devenez-edinautes-de-bd-avec-sandawe-t42428-100.html?hilit=SANDAWE

On pouvait lire en 2010 :

La protection de l’argent des édinautes[/u]
Comme indiqué dans l’article de Nicolas Anspach d’aujourd’hui dans ActuaBD, j’ai consulté la Commission Bancaire, Financière et des Assurance belge pour disposer d’un système qui protège les droits des investisseurs. Parmi les bénéfices qui en ressortent, le plus important réside dans la séparation des patrimoines : si Sandawe fait faillite, l’argent des édinautes n’est pas impacté, car il est logé dans d’autres sociétés (une par projet, plus une ASBL pour gérer les fonds remboursables). Il s’agit d’une machine à gaz, mais elle protège bien.
Lionel Frankfort, directeur général des éditions Sandawe.

J'espère que ce montage avait bien été mis en place

[Erik Arnoux]

@pistash: Oui, c'est le cas et ça n'a pas changé, selon les infos que j'ai.