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Raymond Macherot (discussions générales)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Quel est votre rongeur préféré ?

Chlorophylle
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede dugomier » 14/07/2009 08:41

Message précédent :
Je suis un fan total de macherot. Son oeuvre me procure une émotion unique dans la BD. Ce gars avait une véritable personnalité, bcp de talent et il travaillait avec son instinct, ses envies, ses émotions.

J'ai la chance de posséder un de ses premiers strips. C'est la première version du père Lahoule. Vous trouverez qlqs autres strips de ce genre dans CBD, monographie, ... J'adore la candeur de ce style mélangé à une grande intéligence graphique.

Macherot. Le père La Houle. Version 1..jpeg


Tous l'amour du N&B chez Macherot est déjà présent. Chaque case est déjà remarquable au niveau composition. J'aime bcp ces gros rochers posés au sol. L'herbe dessinée en noir sous les rochers. On dirait parfois un dessin en négatif. Exemple, la brousaille en blanc sur fond noir case 2 et en noir sur fond blanc à la case 3. Le jeu de champ et contre champ des cases 2 et 3. A la case 3, le chapeau noir rendu visible sur la grosse pierre blanche... Il y a bcp à observer. De toute évidence, Macherot destinait cette bande à une publication en N&B.

La case 4 a été collée sur une ancienne version. J'aimerais un jour la faire retirer par un spécialiste (bien sûr la replacer et désincrustrer l'ancienne). C'est une vue du village au complet. Ce strip est très grand. Il fait près de 40 cm.

J'espère que vous prendrez plaisir à voir cet original. Moi, je ne m'en lasse pas.
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 14/07/2009 11:32

dugomier a écrit:J'espère que vous prendrez plaisir à voir cet original.
Et comment (merci) ! C'est vrai, on n'a encore rien dit du noir et blanc chez Macherot, et pourtant...
Cela dit, on commence à mesurer le "risque" qu'il y a à mettre en ligne un document comme le tien, comme en atteste ce topic. Combien de temps avant de voir le premier faux sur eBay (ou même en salle, comme ça s'est vu très récemment)...?
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Yoda33 » 14/07/2009 12:35

Magnifique ! Le dessin plein d'émotion de Macherot est là dans ce strip ! Merci à toi de nous montrer ça ! :respect:

... quand à en faire un faux, faudrait vraiment etre le dernier des enf ...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede dugomier » 14/07/2009 13:36

Ce serait aussi très crétin de faire un faux de cette planche. Sans vouloir faire le prétencieux, elle n'intéresse que les spécialistes qui ne se feront pas gruger par un faux.

Hé oui, le N&B chez Macherot, l'équilibre des masses, ... Toute une science formidable. Ce strip précède Chlorophylle de deux à trois ans. Macherot est à l'époque un amateur.

J'avais l'occasion d'en acheter un deuxième, mais moins beau. Et, même si ce n'était pas très cher, les finances ...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Yoda33 » 14/07/2009 14:01

Chlorophylle est un vrai petit chef d'oeuvre ... pas considéré à sa juste valeur. Regardez les belles planches dans l'édition Golden Creek, ou les détails ressortent mieux que sur les albums format normal.
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede azertyuiop1 » 14/07/2009 17:32

Yoda0964 a écrit:Chlorophylle est un vrai petit chef d'oeuvre ... pas considéré à sa juste valeur. Regardez les belles planches dans l'édition Golden Creek, ou les détails ressortent mieux que sur les albums format normal.


Encore faut-il savoir ce que tu appelles albums format normal ! S'il s'agit de l'horrible collection verte, ou de son pendant le Millésime, il faut savoir que faute d'avoir les planches les albums ont été entièrement...recopié, le lettrage, les onomatopées et même le dessin. Il y a un excellent article à consulter sur le site du9 à ce sujet. Pour lire Chloro dans une version non tronquée il faut malheureusement lire l'édition originale ou le journal Tintin, il existe aussi de jolis rééditions de 61 pour le 1(rats noirs) et de 66 le 3( Célimène) mais rien d'acceptable pour les autres, à part les deux glénat (croquillard et zizanion) qui de fait sont des EO. Le Golden Creek est acceptable mais quel dommage de l'avoir couplé avec un Clifton, il aurait été plus judicieux de le coupler avec les conspirateurs
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 14/07/2009 17:58

Tiens, j'ai écrit une bêtise (ça m'étonne de moi) :
Genug a écrit:Je trouve heureux qu'il n'y ait pas eu de scénario de Greg dessiné par Macherot, car c'étaient deux directions peu conciliables (m'est avis, hein).
Car Greg a écrit pour Macherot : Chlorophylle et le klaxon de vérité (Tintin belge 39 / Tintin français 1048, en novembre 68). À mettre dans la valise à rêves, sous l'étiquette L'hypothétique intégrale Macherot...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 14/07/2009 18:17

Comment croyez-vous qu'on évalue la viabilité d'une « intégrale Macherot » ? Sans doute ses éditeurs ont des chiffres, mais par définition ils datent, sinon pour Flouzemaker. Pour contribuer à estimer l'importance du grand Macherot (et dans l'hypothèse où les éventuels facteurs d'une intégrale nous liraient), voici il me semble un élément à prendre en compte : outre qu'il a fait l'objet d'un numéro des Cahiers de la bande dessinée (ce qui n'était pas rien mais c'était en 73), Macherot a donné lieu à au moins cinq monographies (d'intérêt inégal certes) : Macherot met la gomme (C.B.B.D., 1996), Macherot Une monographie (Mosquito, 1998), Macherot Monographie (L'âge d'or, 2002), À propos de Raymond Macherot (À propos, 2005), et un Atelier de Raymond Macherot (Philippe Cauvin, 2007). On ne peut pas en dire autant de beaucoup d'auteurs...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede LEAUTAUD » 14/07/2009 18:25

dugomier a écrit:
Macherot. Le père La Houle. Version 1..jpeg


Tous l'amour du N&B chez Macherot est déjà présent. Chaque case est déjà remarquable au niveau composition. J'aime bcp ces gros rochers posés au sol. L'herbe dessinée en noir sous les rochers. On dirait parfois un dessin en négatif. Exemple, la brousaille en blanc sur fond noir case 2 et en noir sur fond blanc à la case 3. Le jeu de champ et contre champ des cases 2 et 3. A la case 3, le chapeau noir rendu visible sur la grosse pierre blanche... Il y a bcp à observer. De toute évidence, Macherot destinait cette bande à une publication en N&B.J'espère que vous prendrez plaisir à voir cet original. Moi, je ne m'en lasse pas.


Vraiment merci pour ce strip ! Entièrement en phase avec toi sur tes commentaires! ;)
Pour le plaisir de s'attarder un peu, j'observe que le suiveur du Père la Houle se déplace de la case 2 à la case 3 au même rythme que le Père la Houle , avec le calvaire comme repère . Et que sur la mer qui apparaît dans un petit coin de la case 2 Macherot a dessiné un bâteau dont la cheminée fume , annonciateur d'aventures au grand large . Belle gestion de l'espace dans la case , qui du coup respire elle aussi !D'autant qu'en case 3 la mer est dessinée à un niveau respectant l'angle choisi par Macherot pour dessiner ses personnages , progression vers le haut de la colline case 2 et arrivée en bas de la descente case 3 ! :ok:
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Le Saint » 14/07/2009 19:40

dugomier a écrit:Je suis un fan total de macherot. Son oeuvre me procure une émotion unique dans la BD. Ce gars avait une véritable personnalité, bcp de talent et il travaillait avec son instinct, ses envies, ses émotions.

J'ai la chance de posséder un de ses premiers strips. C'est la première version du père Lahoule. Vous trouverez qlqs autres strips de ce genre dans CBD, monographie, ... J'adore la candeur de ce style mélangé à une grande intéligence graphique.

Macherot. Le père La Houle. Version 1..jpeg


Tous l'amour du N&B chez Macherot est déjà présent. Chaque case est déjà remarquable au niveau composition. J'aime bcp ces gros rochers posés au sol. L'herbe dessinée en noir sous les rochers. On dirait parfois un dessin en négatif. Exemple, la brousaille en blanc sur fond noir case 2 et en noir sur fond blanc à la case 3. Le jeu de champ et contre champ des cases 2 et 3. A la case 3, le chapeau noir rendu visible sur la grosse pierre blanche... Il y a bcp à observer. De toute évidence, Macherot destinait cette bande à une publication en N&B.

La case 4 a été collée sur une ancienne version. J'aimerais un jour la faire retirer par un spécialiste (bien sûr la replacer et désincrustrer l'ancienne). C'est une vue du village au complet. Ce strip est très grand. Il fait près de 40 cm.

J'espère que vous prendrez plaisir à voir cet original. Moi, je ne m'en lasse pas.


Superbe et un grand merci à toi :ok: :respect:
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede dugomier » 14/07/2009 20:28

LEAUTAUD a écrit:
dugomier a écrit:
Macherot. Le père La Houle. Version 1..jpeg


Tous l'amour du N&B chez Macherot est déjà présent. Chaque case est déjà remarquable au niveau composition. J'aime bcp ces gros rochers posés au sol. L'herbe dessinée en noir sous les rochers. On dirait parfois un dessin en négatif. Exemple, la brousaille en blanc sur fond noir case 2 et en noir sur fond blanc à la case 3. Le jeu de champ et contre champ des cases 2 et 3. A la case 3, le chapeau noir rendu visible sur la grosse pierre blanche... Il y a bcp à observer. De toute évidence, Macherot destinait cette bande à une publication en N&B.J'espère que vous prendrez plaisir à voir cet original. Moi, je ne m'en lasse pas.


Vraiment merci pour ce strip ! Entièrement en phase avec toi sur tes commentaires! ;)
Pour le plaisir de s'attarder un peu, j'observe que le suiveur du Père la Houle se déplace de la case 2 à la case 3 au même rythme que le Père la Houle , avec le calvaire comme repère . Et que sur la mer qui apparaît dans un petit coin de la case 2 Macherot a dessiné un bâteau dont la cheminée fume , annonciateur d'aventures au grand large . Belle gestion de l'espace dans la case , qui du coup respire elle aussi !D'autant qu'en case 3 la mer est dessinée à un niveau respectant l'angle choisi par Macherot pour dessiner ses personnages , progression vers le haut de la colline case 2 et arrivée en bas de la descente case 3 ! :ok:


Merci de ton avis, Leautaud. Les cases 2 et 3 m'ont tj bcp intriguées dans ce strip. Tu auras remarqué que Macherot a inversé l'aplat de noir sur le pied du calvaire. Blanc/noir en case 2 et noir/blanc en case 3. Les courbes de l'arbre s'opposent aussi. Elle se font face. Tout ça est très très étudié.

Dire qu'à cette époque, il ne fréquentait à peu près aucun pro de la BD.
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede LEAUTAUD » 14/07/2009 21:39

Tiens, j'ai refais un petit tour sur le strip, et j'observe que l'ombre du Père la Houle qui le précède case 1 se retrouve derrière le poursuivant case 2 , est-ce bien logique ?.
Quant à la barbe, elle conserve bien ses neufs épis ! ;)

Macherot avait tout de même une bonne expérience de la composition à l'époque puisque outre le porte-folio "Zara" qui était je crois un recueil de ses dessins parus dans le magazine "Pan", il s'adonnait de longue date à la peinture.
C'est d'ailleurs on voyant un tableau de Macherot dans une vitrine à Verviers que Josette fit la connaissance de Raymond.
Ah! l'amour est bien la fille de l'art !( où lycée de versailles comme disait Béru) :)
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede dugomier » 15/07/2009 08:43

Tu as tout à fait raison qd à l'expérience artistique de Macherot. Merci de le rappeler. Mais la narration BD, c'est encore autre chose. Bcp de bons dessinateurs ne savent pas raconter en BD. Ce langage semble être naturel chez Macherot. En tout cas, dès 1950/51 (date supposée de ce strip) ce mode narratif est assimilé par lui. 2 à 3 ans son entrée à Tintin. Ce qui est marrant, c'est qu'il c'est présenté avec des planches traitées dans un style réaliste au Lombard. Pour finalement revenir à un style plus dans l'esprit de ce strip.
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede LEAUTAUD » 15/07/2009 12:53

Peut-être faut-il chercher dans ses lectures de jeunesse une influence sur cette aisance à mettre en oeuvre si tôt les codes de la bande dessinée. Macherot , observateur-né, était un jeune lecteur et admirateur de Tintin, entre autres... ;)
Dans ses tiroirs , à Polleur, nous avions découvert des dessins d'enfance déjà exceptionnels par leur dynamisme , leur construction et leurs couleurs ( certains repris dans la monographie Mosquito). Ne l'ayant pas sous la main, je ne peux vérifier s'il y avait déjà une séquence en bande dessinée...

ps : pour les ombres , qu'en penses-tu, logique ou pas ? Pour moi , pas vraiment , l'ombre du poursuivant case 2 devrait être devant lui et non derrière...Je pinaille , là ! :D
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 16/07/2009 06:24

LEAUTAUD a écrit:Cette veine fantastique dans les derniers Sibylline aura été le chant du cygne pour Macherot, avant qu'il pose définitivement son pinceau,et si ce registre a dérouté , et le style "tremblé" également , je suis comme toi , Genug, admiratif devant ce renouvellement narratif et graphique , ce retour en force des terreurs irrationnelles des contes pour enfants petits et grands...moi , je marche!
Pour être tout à fait honnête, j'avoue que moi aussi j'ai été désarçonné par le Macherot ultime manière. Il m'a fallu du temps pour admettre que le bonhomme poursuivait là son évolution sans se renier, avec cohérence et sans souci du qu'en pensera-t-on, et que si j'aimais Macherot, il fallait que j'admette et que je m'accroche. Dans une époque où une nouvelle génération d'auteurs arrivaient dans Spirou, il m'a fallu un moment pour réaliser combien Macherot était, encore une fois et comme depuis de nombreuses années, un auteur moderne dans son époque...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Le Saint » 16/07/2009 09:00

Genug a écrit:Comment croyez-vous qu'on évalue la viabilité d'une « intégrale Macherot » ? Sans doute ses éditeurs ont des chiffres, mais par définition ils datent, sinon pour Flouzemaker. Pour contribuer à estimer l'importance du grand Macherot (et dans l'hypothèse où les éventuels facteurs d'une intégrale nous liraient), voici il me semble un élément à prendre en compte : outre qu'il a fait l'objet d'un numéro des Cahiers de la bande dessinée (ce qui n'était pas rien mais c'était en 73), Macherot a donné lieu à au moins cinq monographies (d'intérêt inégal certes) : Macherot met la gomme (C.B.B.D., 1996), Macherot Une monographie (Mosquito, 1998), Macherot Monographie (L'âge d'or, 2002), À propos de Raymond Macherot (À propos, 2005), et un Atelier de Raymond Macherot (Philippe Cauvin, 2007). On ne peut pas en dire autant de beaucoup d'auteurs...


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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede carbonnieux » 16/07/2009 10:59

Le Saint a écrit:
Genug a écrit:Comment croyez-vous qu'on évalue la viabilité d'une « intégrale Macherot » ? Sans doute ses éditeurs ont des chiffres, mais par définition ils datent, sinon pour Flouzemaker. Pour contribuer à estimer l'importance du grand Macherot (et dans l'hypothèse où les éventuels facteurs d'une intégrale nous liraient), voici il me semble un élément à prendre en compte : outre qu'il a fait l'objet d'un numéro des Cahiers de la bande dessinée (ce qui n'était pas rien mais c'était en 73), Macherot a donné lieu à au moins cinq monographies (d'intérêt inégal certes) : Macherot met la gomme (C.B.B.D., 1996), Macherot Une monographie (Mosquito, 1998), Macherot Monographie (L'âge d'or, 2002), À propos de Raymond Macherot (À propos, 2005), et un Atelier de Raymond Macherot (Philippe Cauvin, 2007). On ne peut pas en dire autant de beaucoup d'auteurs...


Je suis l'heureux propriétaire et l'heureux lecteur des ouvrages réalisés par Mosquito, l'Age d'or et A propos.
Que contiennent exactement les 2 autres ouvrages réalisés par CBBD et par Philippe Cauvin ?



L'atelier est actuellement hors de prix !

Je pense que celui qui voudra encore comléter son information à propos de Raymond Macherot se doit de trouver ses principales interviews en dehors de celles des Cahiers de la BD et autres livres mentionnés par Genug !
Je pense à celle de Falatoff ... etc ..
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede LEAUTAUD » 16/07/2009 15:21

Le Saint a écrit:[Je suis l'heureux propriétaire et l'heureux lecteur des ouvrages réalisés par Mosquito, l'Age d'or et A propos.
Que contiennent exactement les 2 autres ouvrages réalisés par CBBD et par Philippe Cauvin ?


Pour le livre " L'Atelier de Macherot" avec des photos de Philippe Cauvin, il faut savoir que ces indélicats auteurs et éditeurs ont PILLES sans vergogne la monographie Mosquito...c'est du moins ce que m'a confirmé un ami, fin connaisseur de Macherot à qui il avait d'ailleurs consacré un article et une exposition dans le cadre d'un festival à Charleroi .Il était outré !
J'ai cherché bien sûr a remonter jusqu'aux auteurs du livre, mais aucune trace...
S'ils sont sur le forum, qu'ils sachent que je les méprise :evil:
Maintenant , le tirage a été très faible d'après ce que j'en sais...le préjudice est d'ordre moral surtout, on ne pille pas le travail d'autrui sans citer ses sources ( ce qu'ils n'auraient pas fait ) et sans solliciter un accord ( ce qu'ils n'ont pas fait) ...
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Genug » 16/07/2009 15:41

Le Saint a écrit:Que contiennent exactement les 2 autres ouvrages réalisés par CBBD et par Philippe Cauvin ?
Le premier est un petit bouquin (155 x 215) cartonné qui comprend un timbre oblitéré le 5/10/96, un petit essai sur douze pages (signé Martine Janssen) et Le furet gastronome en couleur (apparemment des scans des pages du magazine).
Quant au Philippe Cauvin, dont je ne connaissais que la couverture, m'apprend tout, ce que nous apprend LEAUTAUD est navrant (on est curieux de savoir si les lecteurs de ses Lambil et Walthéry ont fait le même constat ?). En tout cas il part à entre > 50 et jusqu'à 150 euros sur eBay, où je constate d'ailleurs que la cote de Macherot ne faiblit pas... :ouch:
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede Le Saint » 16/07/2009 15:52

Merci à tous pour ces renseignements.

La vidéo n'est pas de bonne qualité mais elle a le mérite d'exister.
http://www.youtube.com/watch?v=55reg2dAmoU
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Re: Raymond Macherot (discussions générales)

Messagede LEAUTAUD » 16/07/2009 16:02

Merci à toi , le Saint , pour cet émouvant document ! ;)
On y voit cette maison dans laquelle il a vécu à partir de la fin des années cinquante jusqu'à sa mort , la vue splendide qu'il avait sur la vallée !
Et ce chat de Cheshire dessiné pour une rare carte de voeux !
Macherot penché sur sa table à dessins , massif avec un si petit crayon dans la pogne ...et un plan final sur le vrai Raymond, pensif, la clope au bec depuis un moment ( la cendre suspendue!) , tournant vaguement la tête vers le cameraman, perdu qu'il est dans ses pensées...vraiment un document rare! :-D
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