Raymond Macherot (discussions générales)

[salome3544]

Message précédent :
Merci François

[Sean]

http://bibliobs.nouvelobs.com/bd/201604 ... pirou.html

[antoinedf]

Visiblement, le Chlorophylle de Roger Carel est plus facile à trouver que le Clifton : https://www.amazon.fr/Chlorophylle-cont ... s=macherot

[bancobd]

Visiblement, le Chlorophylle de Roger Carel est plus facile à trouver que le Clifton : https://www.amazon.fr/Chlorophylle-cont ... s=macherot

Le prix

[LEAUTAUD]

http://bibliobs.nouvelobs.com/bd/20160412.OBS8379/zootopie-le-dernier-disney-a-t-il-pompe-une-vieille-bd-parue-dans-spirou.html

Intéressant !

J'ai le souvenir que Raymond Leblanc avait fait parvenir à Disney quelques dessins des auteurs de son journal de Tintin (dont Macherot), mais Chaminou c'est Dupuis, comme chacun sait. Walt Disney n'avait d'ailleurs donné aucune suite, me semble t-il.

Il y a quelques coincidences vraiment troublantes...

[zourbi le grec]

http://bibliobs.nouvelobs.com/bd/20160412.OBS8379/zootopie-le-dernier-disney-a-t-il-pompe-une-vieille-bd-parue-dans-spirou.html

Intéressant !

J'ai le souvenir que Raymond Leblanc avait fait parvenir à Disney quelques dessins des auteurs de son journal de Tintin (dont Macherot), mais Chaminou c'est Dupuis, comme chacun sait. Walt Disney n'avait d'ailleurs donné aucune suite, me semble t-il.

Il y a quelques coincidences vraiment troublantes...

J'avoue avoir vu le film de Disney sans penser à Chaminou que j'aime pourtant beaucoup, mais rien n'échappe à votre sagacité

Je ne pense pas que cela soit du pompage délibéré, tous les créatifs se nourrissent et s'inspirent des oeuvres qu'ils ont aimé.

[Oncle Hermes]

Oui. On en avait déjà discuté dans le topic "Nos héros de BD au cinéma" courant avril. Je recopie ici intégralement (parce que sur la page d'origine c'est mêlé avec des considérations sur Ghost in the Shell, dans un tout autre genre) :

Je sais pas si ça fait HS mais si l'article dit vrai ce serait presque une adaptation ciné d'une bd ce Disney
http://bibliobs.nouvelobs.com/bd/20160412.OBS8379/zootopie-le-dernier-disney-a-t-il-pompe-une-vieille-bd-parue-dans-spirou.html

Moui. J'ai pas lu la BD en question mais l'idée d'un monde avec des animaux anthropomorphiques qui vivent ensembles et on fait un pacte de ne pas s'entre bouffer, ça ne me semble pas révolutionnaire au point de crier au plagiat. Rien d'évident dans l'article en tous cas et je suis sûr qu'on pourrait trouver un tas de bouquins pour enfants qui partent du même postulat.

Dans Sherlok Fox de Morvan par exemple.

Moi je n'ai pas vu Zootopie, mais lu le Macherot et à vrai dire, ce qui fait l'intérêt (relatif...) de l'histoire, c'est l'enquête sur la personne qui a enfreint la règle et mangé un autre animal. Et apparemment c'est bien la même chose dans les deux histoires.

Dans Sherlok Fox de Morvan par exemple.

Et dans Chaminou aussi non?

EDIT: au temps pour moi, ça m'apprendra à lire les liens postés au dessus

Moi je n'ai pas vu Zootopie, mais lu le Macherot et à vrai dire, ce qui fait l'intérêt (relatif...) de l'histoire, c'est l'enquête sur la personne qui a enfreint la règle et mangé un autre animal. Et apparemment c'est bien la même chose dans les deux histoires.

Ce n'est pas une réglementation dans le film Disney et ils ne mangent pas les autres animaux. Je viens de lire l'article et en dehors de la similitude en ce qui concerne la ville et le duo et sa différence, il n'y a pas de similitude.

Oui, même en mettant à part mon envie de puncher la face du journaleux rien pour que sa façon de pour présenter Chaminou comme "une vieille bande dessinée, que tout le monde a oubliée à l'exception d'une poignée de bédéphiles" , sa méthodologie m'apparaît assez largement comme discutable.

J'ai eu l'impression de lire : "Roméo et Juliette, le dernier succès de William Shakespeare, troublera le petit pourcentage de spectateurs qui a gardé dans un coin de sa tête un vieux texte que presque tout le monde oublié, Tristan et Iseult. En effet, dans les deux cas, on a affaire à un couple d'amants qui ne peuvent pas être ensemble. Dans un cas, parce qu'elle est mariée (surprenant, non ?), dans l'autre, parce que leurs familles se déteste (surprenant, non ?). Mais ce n'est pas tout : en effet, sans trop en dévoiler, les deux histoires finissent mal. Oh oh, c'est bien la preuve que tout ça c'est du plagiat."

[...]

Parfaitement bien résumé Hermes

[LEAUTAUD]

Merci pour ces échanges, tonton !

Effectivement, si le film ne reprends pas l'interdiction de manger les congénères (qui est le ressort narratif de base, le postulat de l'action, dans Chaminou) il ne reste que peu de points communs... (si je me fie à l'article incrimant, car je n'ai pas vu le film)

[carbonnieux]

Je me suis toujours dit que Macherot aimait pousser la chansonnette et qu'il y avait là une étude à tenter dans son œuvre !
C'est donc un hasard de rentrer cette planche de 1955 où l'avant dernière case n'est autre qu'une citation du célèbre FAUST de Gounot : http://2dg.me/1fh3
Salut , O mon dernier matin ...
Acte I, scène 1 : http://www.impresario.ch/libretto/libgoufau_f.htm
Merci Google

[mokenamoke]

Quand il y a de l'opéra dans une BD c'est TOUJOURS Faust, sans doute l'influence de Bianca Castafiore . . .

[Genug]

En tout cas quelle belle planche... quelle lisibilité...

[carbonnieux]

Quand il y a de l'opéra dans une BD c'est TOUJOURS Faust, sans doute l'influence de Bianca Castafiore . . .

ou de Jacobs ?

[onehmouninehl]

Quand il y a de l'opéra dans une BD c'est TOUJOURS Faust, sans doute l'influence de Bianca Castafiore . . .

Il y a Wagner aussi (l'ïle des Morts, je crois).

[LEAUTAUD]

N'y a t-il pas aussi du Bizet chez Macherot ("Carmen", dans le Père la Houle...°) Bon, j'ai la flemme d'aller vérifier.

Chapeau Carbo ! ton acquisition est remarquable, une très belle pièce. (et ton texte de présentation est bien venu)

[Genug]

(et ton texte de présentation est bien venu)

...à ceci près qu'il cite du Pessis...

[carbonnieux]

(et ton texte de présentation est bien venu)

...à ceci près qu'il cite du Pessis...

juste entre " "

[LEAUTAUD]

(et ton texte de présentation est bien venu)

...à ceci près qu'il cite du Pessis...

juste entre " "

Voui, mais bon, je trouve ce topo bienvenu comme commentaire général de la planche, un habillage que j'apprécie (ainsi que les commentaires qui suivent). Ce site de collectionneurs d'originaux est vraiment plaisant.
Y aurait t-il quelques approximations dans le texte de Pessis ? Flemme de le relire aujourd'hui, fait trop chaud, on attend un "orage très violent" d'après la météo agricole de mon coin de montagne. J'ai fermé tous les volets (y'en a 30 !), et maintenant j'attends le déluge.
Du coup je termine mon Fred Vargas ( "Un homme à l'envers", extra), ça se passe aussi en montagne (le Mercantour), et c'est presque aussi violent qu'un récit de Macherot, période violon de Zagabor.


ps: et pis Carbo me cite en note, j'vais pas cracher dans la soupe !

[Genug]

(et ton texte de présentation est bien venu)

...à ceci près qu'il cite du Pessis...

juste entre " "

Ben oui mais citer entre guillemets ça se fait couramment quand on cite...

ps: et pis Carbo me cite en note, j'vais pas cracher dans la soupe !

Mince ! déjà que je me faisais plus d'illusions sur grand-chose, mais voilà que LEAUTAUD est corruptible maintenant...

...Du coup un truc m'échappe : dans

qui parle à qui au juste ?!

[salome3544]

Carbo, c'est J. Pessis CQFD

[Genug]

C'est trop de mauvaises nouvelles pour une même soirée, je vais me pieuter !

[mokenamoke]

N'y a t-il pas aussi du Bizet chez Macherot ("Carmen", dans le Père la Houle...°) Bon, j'ai la flemme d'aller vérifier.

Chapeau Carbo ! ton acquisition est remarquable, une très belle pièce. (et ton texte de présentation est bien venu)

Tiens oui, il y a du Bizet dans l'Oreille cassée : le gardien du musée qui chante un air de Carmen.