Raymond Macherot (discussions générales)

[Genug]

Message précédent :

edit

Bientôt 10 000 posts -- un p'tit coup de mou peut-être...?

[LEAUTAUD]

Quand je saisis un message en ce moment, j'en obtiens 2 ! Y'a un bug dans ma bécane !

Bordel ! t'as raison, chuis presque à 10000...en 3 ans, ceci dit.
Faut croire que je me sens bien en terre bdgestique.

[Le Saint]

Merci Antoine, il est agréable d'être cité dans le sens du poil !
Fut un temps où je m'investissais pas mal dans ce travail de monographies, j'en ai co-réalisé une dizaine dans les années 90 avec grand plaisir. Aujourd'hui, je suis plutôt porté vers d'autres territoires. question de disponibilité et de renouvellement.

Pour ce qui est de ce souci d'exactitude et d'exhaustivité maximum qui nous anime (pour Macherot et d'autres auteurs) il y a quelques personnes qui, à mes yeux,font autorité. Je pense essentiellement à l'équipe du CBD ( Claude Guillot, Dominique Petitfaux), Louis Cance ( la mémoire vivante de la bande dessinée; celui que tous les ouvrages pillent, ou citent dans le meilleur des cas), Philippe Goddin et Benoît Peeters ( pour l'oeuvre de Hergé), Numa Sadoul pour Hergé et tant d'autres auteurs, Gérard Thomassian pour les petits formats, Jacques Dutrey pour différents domaines (Kurtzmann, la bande dessinée américaine, Pierre Joubert, Jijé,etc...), Gilles Ratier pour ses irremplaçables bibliographies,Thierry Groensteen ( qui transforme tout ses lecteurs en érudits, le temps de la lecture de ses savants opus),Pascal Ory, Yves Frémion et quelques autres. Au final une belle phalange d'historiens. J'en cite une douzaine, à mes yeux les plus importants ( quelques petits jeunes prennent la relève, notamment le duo Pissavy-Yvernault, qui est en train de rédiger un livre sur Spirou, après une bio du tonnerre sur Yvan Delporte).

Une bien belle brochette.
Sans oublier le regretté Thierry Martens

[LEAUTAUD]

J'abonde, votre Sainteté, Martens fut aussi la mémoire de la bande dessinée, spécialement des impérissables éditions Dupuis.

J'étais cette semaine chez l'ami Louis Cance,dont je parlais dans le post précédent, et du coup je suis en train d'archiver en la classant ma correspondance avec ce grand monsieur de la bande dessinée. Etalée sur plus de 25 ans je possède une cinquantaine de lettres, et une douzaine d'originaux de Pif ( qu'il avait dessiné de longues années après Arnal et Mas). C'est toute l'époque héroïque des fanzines et prozines qui revit sous mes yeux, et mes rencontres avec Louis à Angoulème et Grenoble. Il a reçut en 1992 un Alph-Art pour son magazine HOP ! (qui paraît toujours), mais au-delà de cette récompense amplement méritée viendra un temps où les historiens de la bande dessinée reconnaîtront à sa juste valeur l'immense travail de recension et de bibliographie qu'il aura effectué, travail pillé jusqu'à la garde, mais à tout prendre autant se servir à la meilleure source (en la citant) plutôt que répéter ad nauseam des erreurs .

Pour rester dans le sujet, je signale que HOP! a consacré à Raymond Macherot une rubrique "profil" dans le n°115 et une notice "remember" dans le n°120.

[Genug]

autant se servir à la meilleure source (en la citant) plutôt que répéter ad nauseam des erreurs .

Des noms ?

[LEAUTAUD]

Houla ! J'me fâche avec personne moi ! Surtout qu'il y a du lourd !

[Genug]

Houla ! J'me fâche avec personne moi ! Surtout qu'il y a du lourd !

« Pas de blâme. »

[Catel]

J'ai lu la 1e intégrale de Sibylline (que je ne connaissais pas encore) et j'ai été enchanté par l'intelligence des récits de Macherot.

J'ai lu aussi les récriminations qui ont été postées ici pour le T2.

OK, mais si j'ai envie de lire plus de Sibylline, je fais quoi ? J'achète 35 vieux Spirou sur eBay ? J'attends 25 ans la prochaine intégrale mieux faite ? Ou c'est juste râler beaucoup parce qu'on est un pays de râleurs ?

[rahoul]

Tu rachètes le T2 à vil prix aux raleurs déçus( au risque d' en devenir un à ton tour ).

[zourbi le grec]

S'il n'y avait pas des gens exigeants (ceux que vous qualifiez de râleurs) qui ont toujours le mauvais rôle mais dont le travail bénéficie à tous, vous verriez les daubes immondes que nous fourgueraient les éditeurs

[NARCISSE]

tiens, on a des infos sur le retard de trois mois de l'intégrale tome 3? Casterman et Flouzemaker passeraient ils sur ce site en voyant la colère gronder devant le travail minable du tome 2?
J imagine aussi qu'il y a eu sans doute des "retours" de gens mécontents...
Bref si quelqu'un est au jus pour nous donner des infos....

[Genug]

J'ai posé la même question ici même, sans succès...

[antoinedf]

J'ai lu la 1e intégrale de Sibylline (que je ne connaissais pas encore) et j'ai été enchanté par l'intelligence des récits de Macherot.

J'ai lu aussi les récriminations qui ont été postées ici pour le T2.

OK, mais si j'ai envie de lire plus de Sibylline, je fais quoi ? J'achète 35 vieux Spirou sur eBay ? J'attends 25 ans la prochaine intégrale mieux faite ? Ou c'est juste râler beaucoup parce qu'on est un pays de râleurs ?

Prends le second volume qui n'est vraiment pas si mal ... Les couleurs du petit cirque et s'envole sont très belles et les scans se lisent. Et puis après tout même si l'intégrale n'est pas très bon, les récits, eux, le sont et sont à découvrir au plus vite par tous les nouveaux amateurs de Macherot.

Tiens au passage, j'ai reçu hier Mulligan 2 et il est très bon. La qualité n'est pas extra car se sont des scans mais cela se lit et l'ex libris est très beau. Avec ses dessins inédits, nous avons enfin un Tout Mulligan, faut-il encore y mettre le prix ...

[Diddu]

Tiens au passage, j'ai reçu hier Mulligan 2 et il est très bon. La qualité n'est pas extra car se sont des scans mais cela se lit et l'ex libris est très beau. Avec ses dessins inédits, nous avons enfin un Tout Mulligan, faut-il encore y mettre le prix ...

Je rejoins entièrement ton avis. Ça fait plaisir de voir un petit éditeur se pencher sur cet épisode oublié + le court récit inédit lui aussi. On est cependant plus proche du Sammy de Berck et Cauvin que des univers habituels de Macherot et Delporte.

[antoinedf]

Tiens au passage, j'ai reçu hier Mulligan 2 et il est très bon. La qualité n'est pas extra car se sont des scans mais cela se lit et l'ex libris est très beau. Avec ses dessins inédits, nous avons enfin un Tout Mulligan, faut-il encore y mettre le prix ...

Je rejoins entièrement ton avis. Ça fait plaisir de voir un petit éditeur se pencher sur cet épisode oublié + le court récit inédit lui aussi. On est cependant plus proche du Sammy de Berck et Cauvin que des univers habituels de Macherot et Delporte.

C'est un peu dans la même veine que Clifton à New York, sauf que Mulligan et Clifton sont deux personnages diamétralement opposés.

[antoinedf]

Au passage Casterman a ajouté une image pour illustrer son intégrale 3 qui représente un numéro de Sibylline magazine ( cela serait génial qu'ils les rééditent ) : http://bd.casterman.com/albums_detail.cfm?id=41469

Et puis ici on a un autre bleu de Macherot : http://www.les-dessous-du-dessin.be/det ... anche=1728

[the frog]

J'ai quand meme acquis les 2 premiers tomes de l'integrale Sibylline et je viens juste de commencer le premier.
Cependant, je n'ai reconnu aucun des dessins des couvertures; ce ne sont ni les couvertures des albums Dupuis, ni des couvertures du magazine Spirou annoncant un nouveau Sibylline.

Est-ce que ces couvertures sont de Macherot et seraient donc inedites (au moins pour moi), ou bien sont-elles apocryphes?

[Oncle Hermes]

Les couvertures de l'intégrale ont été obtenues à partir de cases issues des albums et retravaillées : agrandies, recolorisées, éventuellement avec des effets de montage juxtaposant divers éléments.

Pour le 1er volume, compare la couverture avec la première case en haut à gauche de la p.164 (Sibylline contre-attaque, planche 4A). Pour le 2e, avec deux cases Sybilline et le petit cirque, p.30, en haut à droite pour l'arrière-plan, en bas à gauche pour les personnages.

[Genug]

S.V.P. qui saurait ce que contiennent exactement les deux albums de Mirliton parus chez Flouzemaker ? Y a-t-il des récits qui ne soient pas dans le Dupuis ? Et sait-on ce que devait contenir le tome 3 ?

[antoinedf]

Par rapport au Mirliton, voici la composition des albums :

Belle la vie :

Mirliton dans la neige
v'la l'printemps
Mirliton s'enflamme
Mirliton fait la loi
mirliton et la chorale
Emile et Béatrice
Les hôtes du réveillon
Gare aux virus (Drèze et Cauvin)

Aucun de ces 7 épisodes est dans la sélection de Spirou 4

Mon pote et moi :

Mirliton n'aime pas le noir
Mirliton se sent mal
au bout du fil
Dinde aux marrons
Mirliton rêve
Mirliton s'inspire
Mirliton se dévoue
Mirliton exagère
Dans la neige
Mon pote et moi (Drèze et Cauvin )
ras le bocal (Drèze et Cauvin )
Pas vu pas pris (Drèze et Cauvin )

Sauf dans la neige et exagère, aucun ne se trouve dans la sélection 4

Si on oublie les épisodes de Drèze, on remarque que les épisodes sont dans l'ordre CHRNOLOGIQUE !
Les épisodes de Drèze ne sont pas si mal que ça même si je n'aime pas trouver deux travaux, deux époque et deux dessinateur diffèrents dans un même volume.

Sélection Spirou 4

L'orage
Dans la neige
Mirliton rend service
Le chat-tigre
Le prix de beauté
Mirliton exagère
Mirliton part en chasse
Mirliton reçoit
Mère de famille
Mirliton et le mariage
Le chasseur
Mirliton fête noël

Voilà vous savez tout sur les albums Mirliton ...

Voilà, je l'avais déjà dit, mais bon ... Les albums Mirliton Flouzemaker étant chronologiques, je pense que le 3 devait continuer à réédité les autres récits (+ un ou deux Drèze)

[Genug]

Voilà, je l'avais déjà dit, mais bon ...

Merci d'avoir bien voulu bafouiller, alors ; je commande les deux bouquins illico, car même si comme toi je trouve détestable de mélanger les originaux et leurs copies (ces dernkières pouvant être honorables, c'est le principe même que je n'aime pas non plus), des fois je craque bêtement -- comme là, grâce à toi.

Les albums Mirliton Flouzemaker étant chronologiques, je pense que le 3 devait continuer à réédité les autres récits (+ un ou deux Drèze)

Je pense que je me suis planté en me fiant bêtement aux visuels disponibles notamment sur fnac.com, où se cotoient ces deux couvertures

mirliton1.jpg

et

mirliton2.jpg

dont la seconde est créditée de "tome 3", alors qu'à bien y regarder il semble s'agit de maquette de couvertures, même pas finies -- mais postées en l'état, on se demande bien pourquoi...