Quels Comics lire en VF aujourd'hui?

[silversurfer]

Message précédent :

Tiens, je rajoute "Satire/Social (ou sociétal)" (avec en exemple Transmet' et Scalped):

Hmmm Scalped c'est quand même du polar/thriller pur jus... bon après ces catégorisations sont toujours imparfaites et les discussions les concernant assez vaines.

Quelques évidences en comic strip :


(aucune idée si c'est la bonne édition VF, pour moi c'est en VO exclusivement...)






(celle-ci doit être la bonne édition VF puisqu'apparemment une traduction des intégrales Fantagraphics ?)

[Nirm]

Hmmm Scalped c'est quand même du polar/thriller pur jus... bon après ces catégorisations sont toujours imparfaites et les discussions les concernant assez vaines.

Je la mettrais en Polar/Thriller, oui.
Et en effet, ce genre de catégorisation est toujours sujet à discussion.
On verra ce qu'il se dégage et en cas de trop fort désaccord, c'est mon sujet, donc je trancherai.

Quelques évidences en comic strip :
...

Je vais inclure les Calvin & Hobbes dans les séries terminées, mais qu'en est-il de Snoopy et les Peanuts?


Bon sinon, ça donnerait ça pour les séries en cours:
SÉRIES EN COURS (d'édition en France):

• Anticipation/Uchronie/SF
  
  • Black Science (R. Remender, M. Scalera Urban Comics - 1 tome paru
  • Saga (B.K Vaughan, F. Staples) Urban Comics - 3 tomes parus
• Fantastique/Ésotérisme/Horreur
  
  • American Vampire (S. Snyder, R. Albuquerque) Urban Comics - 6 tomes parus
  • Fables (B. Willingham, M. Buckingham) Urban Comics - 19 tomes parus
  • Ghosted (J. Williamson, D. Gianfelice + G. Sudzuka) Delcourt - 2 tomes parus
  • Preacher (G. Ennis, S. Dillon) Urban Comics - 1 tome paru
  • Sandman (N. Gaiman, divers) Urban Comics - 6 tomes parus
  • The Sixth Gun (C. Bunn, B. Hurtt) Urban Comics - 3 tomes parus
  • Walking Dead (R. Kirkman / T. Moore, C. Adlard, S. Gaudiano) - Delcourt - 22 tomes parus
• Guerre
  
  • Frontline Combat (Collectif) - Akileos - 2 tomes parus
• Historique
  
  • L'Âge de bronze (E. Shanower) - Akileos - 4 tomes parus
  • Northlanders (B. Wood, divers) Urban Comics - 2 tomes parus
• Humour
  
  • Krazy Kat (G. Herriman) - Les Rêveurs - 3 tomes parus
• Polar/Thriller/Policier
  
  • Tony Chu - Détective cannibale (J. Layman, R. Guillory) Delcourt - 8 tomes parus
• Satire/Sociétal
  
  • Transmetropolitan (W. Ellis, D. Robertson) Urban Comics - 3 tomes parus
• Strip
  
  • Snoopy & les Peanuts (C. Schulz) - Dargaud - 15 tomes parus
  • Terry et les Pirates (H.R. Foster) - Soleil - 3 tomes parus

Ça vous parait comment?

[Oncle Hermes]

mais qu'en est-il de Snoopy et les Peanuts?

Série en cours. C'est ce qui est marqué sur la BEL et sauf erreur de ma part Schultz a continué jusqu'à sa mort en 2000, or le dernier volume paru dans l'intégrale (fin novembre) n'arrive qu'en 1980.

Ça vous parait comment?

Je pense que ton classement se perd un peu à vouloir faire trop de subdivisions qui ne sont pas forcément pertinentes dans ce contexte.

De même que comme cela t'a été dit plus haut Scalped est un polar, Transmet' c'est de la SF même si la composante de satire sociale y est présente. Si je vois une catégorie Satire/Social, je ne m'attends pas forcément à y trouver une série comme ça mais plutôt quelque chose qui offre un reflet un peu plus "direct" de l'époque.

Et à moins que les lecteurs de la série me détrompent, vu de l'extérieur, je ne suis pas sûr non plus que Preacher soit avant tout un polar, y a quand même une grosse composante fantastique d'une part et satire aussi non ?

Northlanders, sauf erreur de ma part (je n'ai pas tout lu), a sa place en "Historique" plutôt qu'en "Fantastique".

Enfin, est-ce que ça vaut le coup de séparer Fantastique/Ésotérisme et Horreur, ce qui là encore pose des problèmes (s'il faut séparer absolument, est-ce que Ghosted n'aurait pas plutôt sa place dans la deuxième catégorie, American Vampire dans la première) ?

(Je remarque aussi, dans cette ou ces dernière(s) catégorie(s), l'absence de Rachel Rising. )

[Nirm]

Je me suis fais la même réflexion pour Norhtlanders.
Pour Preacher, je n'ai pas encore lu, on va attendre Jetjet.

D'une manière générale, comme dit plus haut, ces catégories prêtent/prêteront toujours matière à discussion, mais je me base aussi sur le classement de la BEL et de BDFugue.

Si je tiens tant à ce genre de découpage cela part tout simplement de discussions avec des potes néophytes (encore plus que moi ). Souvent, avant même la question du budget, la première question porte sur le thème.
Un "ça parle de quoi?" qui dépasse le simple résumé.
Si je veux répondre à cette question sur Transmet', je dis "l'histoire d'un journaliste qui revient aux affaires en portant un regard critique, cynique et percutant sur le monde qui l'entoure", d'où mon "classement".
Mais si vraiment c'est trop illisible/discutable, j'abandonnerai l'idée.

Et j'ajouterai Rachel Rising ce soir.

[Oncle Hermes]

Si je tiens tant à ce genre de découpage cela part tout simplement de discussion avec des potes néophytes (encore plus que moi ). Souvent, avant même la question du budget, la première question porte sur le thème.
Un "ça parle de quoi?" qui dépasse le simple résumé.
Si je veux répondre à cette question sur Transmet', je dis "l'histoire d'un journaliste qui revient aux affaires en portant un regard critique, cynique et percutant sur le monde qui l'entoure", d'où mon "classement".

Le truc, c'est que si tu me dis ça, je vais pas forcément m'attendre à tomber sur un bouquin avec des mutants, des transhumains, des appareils électroménagers qui se droguent...

[Nirm]

En effet, mais comme je ne l'ai pas lu, ma réponse n'a que peu de valeur.
Je ne suis pas fou, je me doute que ce genre de truc est casse-gueule.
Par exemple, The Sixth Gun, on est sur des aventures fantastiques à la mode Western.
On aura des cas comme ça, pour toutes les catégories, mais je me dis qu'on peut se mettre d'accord pour une catégorie dominante.

On peut faire des catégories larges ou abandonner cette idée, encore une fois, je ne veux pas en faire qu'à ma tête et je souhaite l'avis du plus grand nombre.
On va voir ce qui se dégage et on avisera.

[Jetjet]

Preacher ? C'est une satire trash plus proche du fantastique que du polar mais c'est tout simplement inclassable.

Et si tu rajoutes du Rachel Rising tu peux y mettre Gyakushu et Last Days of American Crime qui sont bien plus novateurs et intéressants que cette série !

[Charlus]

Bon et puis the Boys aussi ! (Jetjet trainant dans le coin, il en a forcément déjà parlé). Un des truc les plus enthousiasmant que j'ai pu lire depuis quelques années...

Pour les super-slips, j'ajouterai le "sombre reflet" quand même, mais je sais que ce n'est pas unanime (désolé Tonton !).

[Nirm]

Alors,
Rachel Rising
Gyakushu!
Midnight Nation
The Boys
Sombre Reflet, c'est du batman?

Autre chose?
Et vous les classez dans quelle catégorie?

Severed, ça le fait ou pas?

[Olaf Le Bou]

Et si tu rajoutes du Rachel Rising tu peux y mettre Gyakushu et Last Days of American Crime qui sont bien plus novateurs et intéressants que cette série !

oué bon, c'est pas mal mais de là à mettre Last days of American crime dans les indispensables... c'est rigolo, original, mais traité assez superficiellement.


et Rachel Rising, est-ce vraiment supérieur à Echo ??

[Charlus]

Sombre Reflet, c'est du batman?

Oui.

Et Rachel Rising, est-ce vraiment supérieur à Echo ??

Echo de Moore (l'autre) ? J'avais oublié ce truc, mais oui c'est bien (j'ai pas lu Rachel Rising)

[Nirm]

Voilà, The Boys et Batman Sombre reflet ajoutés.

Et comme le dit Olaf, on essaie de ne ressortir que les Indispensables.
Alors oui, des coups de coeur vont être oubliés, mais rien n'empêche de les ajouter dans sa comics-othèque perso.
D'ailleurs, je vais changer le titre et mettre "la base" pour ne pas tromper mon monde.

Je note Echo du coup.

[bwz]

Sombre reflet est loin d'être indispensable même si c'est une bonne bd !

[Oncle Hermes]

Pas lu Echo, donc je ne peux pas comparer, mais R.R., je ne vois pas mieux à l'heure actuelle en matière de série fantastique, c'est celle à laquelle je me retrouve à comparer toutes les autres sorties du genre (Coffin Hill, Wytches...).

Sombre reflet, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne trouve pas ça mauvais. C'est... pas mal. Mais de là à le mettre dans les "indispensables", faut pas pousser.

Ça n'a pas marqué son époque, ça n'est même pas vraiment original, ça tient d'ailleurs plus de la compilation de scènes déjà vues ailleurs dans les précédents Batman, soit "rejouées" avec le nouveau porteur de la cape (et que je te refais le combat contre le requin, ou l'orque je sais plus, qui vient directement d'O'Neil et Adams en 73 et a été refait une bonne demi-douzaine de fois depuis au bas mot...), soit servant de références auxquelles on renvoie (et que je te ressors la barre de fer avec laquelle le Joker a tué Robin dans "Un deuil dans la famille"...).

C'est sympa à lire, y a une certaine ambiance, mais, même en se limitant à ce qui a été traduit, on peut facilement citer au moins une dizaine de titres de super-héros qui mériteraient plus que lui d'être ajouté à une liste d' "indispensables"...

[Edhral]

Sur le fond : ouf, les comic strips non présents dans le premier post, c'est un oubli. Parler comics sans Calvin & Hobbes et Snoopy...
Et bon, moi, je suis plus Marvel que DC, donc je trouve la partie Super-héros vraiment déséquilibrée. Mais... Panini oblige, c'est vrai que c'est plus difficile à recommander que les belles éditions Urban Comics. (Et ne me demandez pas mes favoris en super-slips Marvel, j'ai des goûts de chiottes ).
Manquerait pas aussi un peu de Mickey/Donald/Picsou/... ? Allez, La Jeunesse de Picsou par Don Rosa ?

Sur la forme, le classement par style :

(...) D'une manière générale, comme dit plus haut, ces catégories prêtent/prêteront toujours matière à discussion, mais je me base aussi sur le classement de la BEL et de BDFugue. (...)

Le classement par genre de la BEL est utile, mais franchement perfectible. J'ai essayé des modif' il y a quelques semaines, mais c'est très difficile d'épurer les genres inutiles. Franchement, qui peut dire comment classer précisément une série entre "Policier", "Polar" et "Thriller" ? ou entre "Humour", "Humour décalé", "Humour noir" et "Humour déjanté" ? (et ce ne sont que des exemples parmi d'autres)

Sinon, j'ai passé à "série finie" les deux séries notées par Once Hermès (Top Ten et Flash Gordon). Ne pas hésiter à signaler ce genre de trucs aux correcteurs !

[crunch1664]

landers06 avait proposé Kingdom come et j"approuve




Pour le fun j'ajouterai



Et bien sur



Les 3 premiers volumes sont un ton en dessous.

[bwz]

Sombre reflet, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne trouve pas ça mauvais. C'est... pas mal. Mais de là à le mettre dans les "indispensables", faut pas pousser.

Tout à fait! C'est une mini série recommandable, mais loin d'être un must.

[Charlus]

Moi ce serait un titre que je conserverai si on me demandait de purger ma biblio... J'avais prévenu que ce ne serait pas consensuel, mais pour moi indispensable... Le seul Batman récent que je conserve.

[ggtidus]

Je ne sais pas si ça a été dit mais sandman fait parti des indispensables pour moi je viens d'attaquer le tome 4 et c'est toujours aussi passionnant !

[Nirm]

Je ne sais pas si ça a été dit mais sandman

Euh, comme en première page ou sur celle-ci, quelques posts au dessus du tien, tu veux dire?





Bon, sinon, les séries suivantes vous semblent-elles incontournables?
- Crossed
- Midnight Nation
- Invicible
- Rising Stars
- Scott Pilgrim
- Kingdom Come

@Oncle: je me rends compte que je confondais Flash Gordon et Flash...
Toutes mes excuses.

[corbulon]

Sombre reflet, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne trouve pas ça mauvais. C'est... pas mal. Mais de là à le mettre dans les "indispensables", faut pas pousser.

Tout à fait! C'est une mini série recommandable, mais loin d'être un must.

Oui mais c'est le meilleur Snyder quand même et de loin.