Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

de **ulys** » 18/09/2019 11:34

Message précédent :
Plutôt 4 abums en 27 mois.
Donc plus du double que pour leur Spirou.

de **heliogabalus** » 18/09/2019 11:44

Il y en a cinq, d'albums.

de **Vainsy** » 18/09/2019 12:00

Naaaan mais de toute façon c'est plus la peine d'hypothétiser : d'après des sources sûres (que je ne peux dévoiler ici), Dupuis serait en pourparler avec Walker Jungetrumpseker, alors tout le monde va être content. [youpi]

Le contrat paraît simple : premier volume d'une histoire qui devrait en compter deux, à paraître au second semestre 2020 ; la suite en décembre avec prévision d'une couverture énorme (enfin, à la hauteur de l'évènement) lors d'Angoulême 2021.
Walker Jungetrumpseker pourra ainsi assurer, à partir de là, un album par an, tout en continuant son propre travail d'auteur les 8 mois restant.

de **ulys** » 18/09/2019 12:03

heliogabalus a écrit:Il y en a cinq, d'albums.

Donc d'après toi, ils ont commencé à travailler sur le premier la veille de sa sortie.

de **heliogabalus** » 18/09/2019 12:08

ulys a écrit:
heliogabalus a écrit:Il y en a cinq, d'albums.

Donc d'après toi, ils ont commencé à travailler sur le premier la veille de sa sortie.

Donc d'après toi, ils ont commencé à travailler sur le cinquième la veille de sa sortie.

de **ulys** » 18/09/2019 12:10

oula, tu es faché avec les maths et la logique toi.

de **heliogabalus** » 18/09/2019 12:11

de **kobaia** » 18/09/2019 12:13

Spirou a toujours été moderne, car il évolue avec son époque.
Le Spirou de Franquin ? Mais il vit dans son époque, les meubles, les voitures, ça respire les années 50 et 60.
Le Spirou de Fournier ? Pareil. Le pantalon pattes d’eph, l’évocation du nucleaire...

Le Spirou de T&J ? Il suffit de lire Spirou à New York pour voir que là aussi, Spirou est moderne.

Et pour le Spirou de M&M, je ne l’aime pas à cause du scénario, mais je trouve le dessin de Munuera efficace. Moderne, car reprenant certains codes du comic et du manga (dans le découpage, le dessin...)

Y&V, je trouve leur Spirou sympa mais trop ringard dans le discours. Il y a une dichotomie entre la fausse modernité et le « c’était mieux avant » qui donne l’impression que c’est des vieux centenaires qui causent, pas des mecs de leur génération.

Bocquet et Cossu reprendraient Spirou (s’ils le veulent), que feraient-ils d’autres qu’apporter à Spirou une touche de modernité en conservant ce qui fait l’ADN de Spirou : l’aventure.

Et il me semble que Jijé n’aimait pas la reprise de Franquin, parce qu’elle était trop moderne. Dans la narration, le dessin.

Bref, laissons Dupuis décider du repreneur, ceux qui aiment achèteront, les autres non, et on verra comment ça se passe.

Pour la prepu du Spirou de Tarrin : dessin au top, scénario prometteur, et la petite histoire bonus du Lémurien fait plaisir.

de **heliogabalus** » 18/09/2019 12:16

De toute façon le problème n'est pas vraiment le rythme de parution rapide (Franquin ou Uderzo le prouvent), c'est plutôt qu'au résultat ça se voit.

de **ZanZan** » 18/09/2019 12:17

MetM se se sont fait démolir à l'époque (à juste titre selon moi) par la critique et le public et on voudrait retourner maintenant vers ce style? Pas très conséquent tout ça....

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 18/09/2019 12:35

ZanZan a écrit:MetM se se sont fait démolir à l'époque (à juste titre selon moi) par la critique et le public et on voudrait retourner maintenant vers ce style? Pas très conséquent tout ça....

Ah bon, ils se sont fait démolir ? Les mecs ils en vendent des brouettes, ils ont une plein page dans Libé, ils relancent la machine, mais comme ils se sont fait démolir sur des forums, ils sont nuls ?
(je dis ça sachant que je les ai critiqués sur leur premier album)

de **pierryves** » 18/09/2019 12:36

Vainsy a écrit:Naaaan mais de toute façon c'est plus la peine d'hypothétiser : d'après des sources sûres (que je ne peux dévoiler ici), Dupuis serait en pourparler avec Walker Jungetrumpseker, alors tout le monde va être content.
Le contrat paraît simple : premier volume d'une histoire qui devrait en compter deux, à paraître au second semestre 2020 ; la suite en décembre avec prévision d'une couverture énorme (enfin, à la hauteur de l'évènement) lors d'Angoulême 2021.
Walker Jungetrumpseker pourra ainsi assurer, à partir de là, un album par an, tout en continuant son propre travail d'auteur les 8 mois restant.

C'est qui ça, Walker Jungbidulechose ?

de **ulys** » 18/09/2019 12:37

Vainsy a écrit:Naaaan mais de toute façon c'est plus la peine d'hypothétiser : d'après des sources sûres (que je ne peux dévoiler ici), Dupuis serait en pourparler avec Walker Jungetrumpseker, alors tout le monde va être content.
Le contrat paraît simple : premier volume d'une histoire qui devrait en compter deux, à paraître au second semestre 2020 ; la suite en décembre avec prévision d'une couverture énorme (enfin, à la hauteur de l'évènement) lors d'Angoulême 2021.
Walker Jungetrumpseker pourra ainsi assurer, à partir de là, un album par an, tout en continuant son propre travail d'auteur les 8 mois restant.

de **makidoo** » 18/09/2019 13:08

ulys a écrit:
Vainsy a écrit:Naaaan mais de toute façon c'est plus la peine d'hypothétiser : d'après des sources sûres (que je ne peux dévoiler ici), Dupuis serait en pourparler avec Walker Jungetrumpseker, alors tout le monde va être content.
Le contrat paraît simple : premier volume d'une histoire qui devrait en compter deux, à paraître au second semestre 2020 ; la suite en décembre avec prévision d'une couverture énorme (enfin, à la hauteur de l'évènement) lors d'Angoulême 2021.
Walker Jungetrumpseker pourra ainsi assurer, à partir de là, un album par an, tout en continuant son propre travail d'auteur les 8 mois restant.

Ha mais tout pareil, hâte de voir ce que peut donner sa vision de Spirou et Fantasio :ok:

de **ZanZan** » 18/09/2019 13:18

Brian Addav a écrit:
ZanZan a écrit:MetM se se sont fait démolir à l'époque (à juste titre selon moi) par la critique et le public et on voudrait retourner maintenant vers ce style? Pas très conséquent tout ça....

Ah bon, ils se sont fait démolir ? Les mecs ils en vendent des brouettes, ils ont une plein page dans Libé, ils relancent la machine, mais comme ils se sont fait démolir sur des forums, ils sont nuls ?
(je dis ça sachant que je les ai critiqués sur leur premier album)

Je ne connais pas les chiffres de vente mais les chiffres de Paris-sous-Seine sont probablement trompeurs et je les attribue à la longue absence de 98 à 2004. Pour les autres albums, je ne connais pas les chiffres, mais ce que je peux dire c'est qu'il n'y personne qui criait au génie lors de Spirou à Tokyo ou de Aux sources du Z sur ce forum. Même l'homme qui ne voulait pas mourir c'était un peu n'importe quoi (cette histoire d'eau de jouvence et crâne flottant....boaf. Par contre, Munuera est un excellent dessinateur, rendons à César. Mais je ne crois pas que ce style soit approprié à Spirou. Vous avez des milliers de Mangas en France. Pkoi tout vouloir mangatiser ?

de **Remember** » 18/09/2019 13:29

Y en a qui devrai jeter un œil à un manga, un jour, histoire de voir à quoi ça ressemble...
Comparer le travail de Cossu et Munuera a un style manga... pff
à la rigueur comics je pourrai comprendre...
Ces 2 artistes immense par leur talent ont digéré ce qu'ils connaissent : le franco-belge, le manga et le comics ! tout simplement
faire des dessins expressif c'est pas faire du manga... beaucoup trop de monde font l'amalgame, en général ceux qui n'ont que rarement ou pas du tout ouvert un manga....
Cossu comme Munuera n'utilise pas de trames... (ça c'est manga , les trames !!)
Leur découpage de planche est un mix entre franco-belge et Comics, pas du tout manga...

Cossu saurait dessiner plus école de marcinelle. pour la fausse adaptation du film de spirou et fantasio qu'il afaite, il avait demandé à dupuis si il devait faire + franquin, dupuis avait dit non, t’embête pas à changer de style..." en plus d'avoir été torché en 3 mois, il n'est pas seul sur le dessin dans cet album, l'encrage n'est pas de lui ça dénature la chose aussi.
regardez ses geste des chevaliers dragon... c'est tout sauf manga !

de **Remember** » 18/09/2019 13:32

et pour les tirages et ventes des albums de la période Munuera/morvan, lisez un peu l'ouvrage de référence : aux sources du S" qui revient en long en large et en travers sur les différentes reprises et le contexte de cette reprise en particulier !
c'est juste une politique de "ta tête me revient pas" de la part de l’éditeur qui a fait foirer le truc... (on dit "merci media participation !")

de **Tireg** » 18/09/2019 13:43

Brian Addav a écrit:
ZanZan a écrit:MetM se se sont fait démolir à l'époque (à juste titre selon moi) par la critique et le public et on voudrait retourner maintenant vers ce style? Pas très conséquent tout ça....

Ah bon, ils se sont fait démolir ? Les mecs ils en vendent des brouettes, ils ont une plein page dans Libé, ils relancent la machine, mais comme ils se sont fait démolir sur des forums, ils sont nuls ?
(je dis ça sachant que je les ai critiqués sur leur premier album)

Disons qu'ils ont bénéficié d'un contexte absolument désastreux :
- Reprise après Tome & Janry
- Style de dessin "trop manga"
- Rachat de Dupuis et valse des éditeurs
- émergence des forums (je me souviens qu'à l'époque, on disait que ça aurait pué du fion pour T&J s'il y avait eu des forums au début des années 80)
- Tâtonnement des auteurs sur l'orientation à donner à leur vision (résolument moderne, puis appui sur la nostalgie et les références, puis "japanisation", puis n'importe quoi avec le concours essentiel de Yann)

Mais c'est comme en politique : finalement celui qui était là avant n'était pas si mal !

de **Diddu** » 18/09/2019 14:18

Avant toute reprise, et comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, il me semble que le ou les repreneurs devront définir une orientation.

Savoir ce qu'ils veulent faire du personnage.
S'ils comptent développer son univers et si oui comment, dans quelle direction.
S'ils veulent s'orienter plutôt vers du réalisme / semi-réalisme ou du caricatural / gros nez
S'ils préfèrent mettent l'accent sur l'aventure, l'humour, le suspens, le policier, le poétique, l'humanisme, le progressisme, l'avant-garde, le théâtral, le fantastique, le merveilleux, l'historique, etc...
Définir un thème, une ambiance pour le premier album

Bref, tout un travail en amont de la création proprement dite, le boulot que ne fais plus l'éditeur et qui sera à la charge des repreneurs.

de **Tireg** » 18/09/2019 14:34

Diddu a écrit:S'ils préfèrent mettent l'accent sur l'aventure, l'humour, le suspens, le policier, le poétique, l'humanisme, le progressisme, l'avant-garde, le théâtral, le fantastique, le merveilleux, l'historique, etc...

Il me semble que ça n'est pas nécessaire de choisir : Franquin, Fournier, T&J ont fait un peu tout ça sans en faire des caisses (+ la SF on pourrait dire).

de **Diddu** » 18/09/2019 14:51

C'est bien ça que j'ai parlé de mettre l'accent et non pas choisir de manière exclusive.
C'est aussi pour montrer que Spirou & Fantasio, ce n'est pas que de l'aventure comme plusieurs l'ont mentionné ici. Nous avons eu des récits policiers sous Franquin, du surnaturel sous Fournier, de la science-fiction sous Tome & Janry.
Bref, Spirou, c'est un peu une coquille vide, dont on peut faire ce qu'on veut. Encore faut-il savoir ce qu'on veut !