Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

de **Croaa** » 20/09/2019 07:44

Message précédent :

yannzeman a écrit:
Là, je ne comprend pas.
Qui a critiqué un travail qui n'existe pas encore ?

relis les échanges. Quand certains disent en pas vouloir de certains auteurs comme repreneur parce qu'ils ne feraient pas du bon boulot, c'est critiquer un travail qui n'existe pas encore.
Comme critiquer une bd que l'on n'a pas lue.

de **Diddu** » 20/09/2019 07:56

Pas besoin d'avoir lu le dernier pharaon pour savoir que sa place est à la benne

de **Marapelisse** » 20/09/2019 08:07

Diddu a écrit:Pas besoin d'avoir lu le dernier pharaon pour savoir que sa place est à la benne

Absolument pas d'accord, mon dernier pharaon est en bonne place dans ma bibliothèque,
Il y en a au moins un qui l'a apprécié

de **Tireg** » 20/09/2019 08:29

Pour avoir regardé rapidement dans la BEL les planches extraites des précédents bouquins de Cossu, je dois admettre qu'il sait vraiment adapter son style à ce qu'il raconte. Je pensais naïvement qu'il avait commencé sa carrière sur FRNCK.

Du coup, à voir ce qu'il pourrait produire sur un Spirou classique...

de **alambix** » 20/09/2019 08:33

zourbi le grec a écrit:A-t-on le droit de dire que l'on trouve que Dupuis gère bien le cas Spirou ?
Non et bien tant pis parce que c'est le cas
Il y en a pour tous les goûts et pour tous les âges.
Perso, je ne suis pas trop sensible au Spirou jeunesse (Supergroom et cie) et les séries parallèle (Zorglub, Champignac) mais je trouve mon compte dans les "vu par" vintage et les Spirou plus adulte comme ceux de Bravo et Franck.

Bah, si exploiter jusqu'à l'indigestion un personnage en le proposant sous toutes les coutures de façon à trouver tous les publics (spirou jeunesse, spirou ado, spirou classique, spirou intello ...), c'est "bien gérer" le personnage ...

C'est plus un personnage de BD, mais une canette de coca avec 20 saveurs différentes.

Pour le coup, j'imagine ce que Tintin serait devenu si Moulinsart n'existait pas, et çà fait réfléchir :shock:

de **Vivi2** » 20/09/2019 08:54

Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

Allez juste pour le plaisir:

de **Marapelisse** » 20/09/2019 09:16

Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

Allez juste pour le plaisir:

Superbe

Moebius, Valerian, L'espadon, la fusée de Tintin, que du bonheur :ok:

de **alambix** » 20/09/2019 09:28

Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

Allez juste pour le plaisir:

Bah si, excellent exemple au contraire.

Tintin, c'est l'exemple parfait de la surprotection d'un personnage.
Spirou, c'est l'exemple parfait de la surutilisation d'un personnage.

Dans l'un ou l'autre cas, on est dans les extrêmes. Sauf que Tintin n'a jamais perdu son image. AU contraire de Spirou.

Et pour Moulinsart, dire que Tintin est "mort" c'est largement exagéré.
Entre l'adaptation en série animée dans les années 90 par le studio Ellipse, le long-métrage de Spielberg (et sa suite à venir), les différentes séries et sorties de fac-similé, on ne peut pas dire que Moulinsart ne font rien.
Je préfère largement çà, à une surexploitation qui aurait conduit à la publication du "Petit Tintin" dessiné par Delaf, de "Super Tintin" par Tarrin, et des Spin-Off "Tournesol contre les Nazis" :siffle:

de **yannzeman** » 20/09/2019 09:46

Croaa a écrit:
yannzeman a écrit:
Là, je ne comprend pas.
Qui a critiqué un travail qui n'existe pas encore ?

relis les échanges. Quand certains disent en pas vouloir de certains auteurs comme repreneur parce qu'ils ne feraient pas du bon boulot, c'est critiquer un travail qui n'existe pas encore.
Comme critiquer une bd que l'on n'a pas lue.

J'ai quand même eu l'impression que la plupart des forumeurs étaient plutôt partant pour une reprise par les auteurs cités (majoritairement ceux de "FRNCK" ou de "Champignac", mais il y en avait d'autres de cités, il me semble), voire par des inconnus motivés.

Y&V cristallisent plutôt les mécontentements, plus que les soutiens et le rejet d'une reprise par d'autres de la série-mêre, il me semble.
De là mon incompréhension.

de **Diddu** » 20/09/2019 11:06

Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

On voit que tu ne suis pas le Spirou de Tarrin !
Après, je ne sais pas si Tarrin et Neidhart ont demandé l'accord de Moulinsart ou s'ils ont fait ça de leur propre initiative.

de **Diddu** » 20/09/2019 11:07

Marapelisse a écrit:
Diddu a écrit:Pas besoin d'avoir lu le dernier pharaon pour savoir que sa place est à la benne

Absolument pas d'accord, mon dernier pharaon est en bonne place dans ma bibliothèque,
Il y en a au moins un qui l'a apprécié

C'était une boutade (cela dit, je fais partie de ceux qui ont trouvé ça bOf BoF bof BOF....)

de **alambix** » 20/09/2019 13:00

Diddu a écrit:
Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

On voit que tu ne suis pas le Spirou de Tarrin !
Après, je ne sais pas si Tarrin et Neidhart ont demandé l'accord de Moulinsart ou s'ils ont fait ça de leur propre initiative.

Justement, j'ai du mal à distinguer si ce Spirou est un classique ou un "vu par", tant il est proche de la série-mère ...

de **Croaa** » 20/09/2019 13:16

Ce qui ne change pas grand chose de toute façon.
Ce qui reste c'est le plaisir de le lire... ou pas.

de **Tireg** » 20/09/2019 13:24

alambix a écrit:
Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

Bah si, excellent exemple au contraire.

Tintin, c'est l'exemple parfait de la surprotection d'un personnage.
Spirou, c'est l'exemple parfait de la surutilisation d'un personnage.

Dans l'un ou l'autre cas, on est dans les extrêmes. Sauf que Tintin n'a jamais perdu son image. AU contraire de Spirou.

Ben non, mauvaise comparaison pour le coup : Tintin, c'est un personnage d'auteur, qui y a apposé sa vision, son ambition et ses orientations.
Spirou, c'est un personnage d'éditeur, qui y place les auteurs qu'il souhaite, selon ce qu'il veut faire du personnage (la dimension artistique est ici secondaire, voire fortuite, l'intérêt essentiel reste de vendre).
Et heureusement, parce que sinon Spirou n'aurait pas eu l'histoire qu'il a eu si les auteurs successifs avaient fait du Rob-Vel. Donc oui, Spirou a perdu son image, mais heureusement.

de **pierryves** » 20/09/2019 13:24

alambix a écrit:
Diddu a écrit:
Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

On voit que tu ne suis pas le Spirou de Tarrin !
Après, je ne sais pas si Tarrin et Neidhart ont demandé l'accord de Moulinsart ou s'ils ont fait ça de leur propre initiative.

Justement, j'ai du mal à distinguer si ce Spirou est un classique ou un "vu par", tant il est proche de la série-mère ...

Pour moi, c'est clairement un VU PAR. Ne serait-ce par ce qu'on répétait plus haut : SPIROU & FANTASIO se déroule à l'époque contemporaine de la création des albums, pas dans les années 1950-60 alors qu'on est en 2019. Ensuite, le dessin de Tarrin me va bien pour un VU PAR... mais pas pour la série mère.

de **yannzeman** » 20/09/2019 13:25

En tout cas, ce que j'ai vu du Tarrin et Neidhart me plait beaucoup.

On se retrouve dans l'ambiance de la rédaction période Gaston par Franquin + Jidehem, on croise Demesmaeker (orthographe approximative), Gaston (mais sans son visage), une référence à la concurrence (Tintin chez les soviets), M Dupuis, Franquin (si c'est bien lui, celui qui développe les photos ?), et j'en oublie forcément.

Et puis, revoir Spirou avec son costume de groom, ça fait du bien, parce qu'il le porte comme à l'époque Franquin des 50s jusqu'au début des 60s.

Je ne lis pas le journal de Spirou, alors j'attends avec impatience la sortie de l'album, du coup ! :food:

de **Marapelisse** » 20/09/2019 13:26

Diddu a écrit:
Marapelisse a écrit:
Diddu a écrit:Pas besoin d'avoir lu le dernier pharaon pour savoir que sa place est à la benne

Absolument pas d'accord, mon dernier pharaon est en bonne place dans ma bibliothèque,
Il y en a au moins un qui l'a apprécié

C'était une boutade (cela dit, je fais partie de ceux qui ont trouvé ça bOf BoF bof BOF....)

No problemo Diddu, comme on dit: "tous les goûts sont dans la nature"

de **Tireg** » 20/09/2019 13:28

yannzeman a écrit:Franquin (si c'est bien lui, celui qui développe les photos ?), et j'en oublie forcément.

C'est Cauvin.

de **yannzeman** » 20/09/2019 13:32

Tireg a écrit:
yannzeman a écrit:Franquin (si c'est bien lui, celui qui développe les photos ?), et j'en oublie forcément.

C'est Cauvin.

j'ai hésité entre les deux, effectivement, connaissant le passé de Cauvin.
Car j'ai trouvé que le personnage ressemblait plus à Franquin (la coiffure) qu'à Cauvin, pour ce que j'en sais. Mais effectivement, vu son poste, je pense que vous avez raison et que c'est Cauvin.

de **alambix** » 20/09/2019 13:32

pierryves a écrit:
alambix a écrit:
Diddu a écrit:
Vivi2 a écrit:Mauvais exemple! Pour moi, "Tintin" c'est quelque chose de tout à fait mort puisqu'on ne peut même pas faire référence à son univers sans risquer des poursuites judiciaires de Moulinsart!

On voit que tu ne suis pas le Spirou de Tarrin !
Après, je ne sais pas si Tarrin et Neidhart ont demandé l'accord de Moulinsart ou s'ils ont fait ça de leur propre initiative.

Justement, j'ai du mal à distinguer si ce Spirou est un classique ou un "vu par", tant il est proche de la série-mère ...

Pour moi, c'est clairement un VU PAR. Ne serait-ce par ce qu'on répétait plus haut : SPIROU & FANTASIO se déroule à l'époque contemporaine de la création des albums, pas dans les années 1950-60 alors qu'on est en 2019. Ensuite, le dessin de Tarrin me va bien pour un VU PAR... mais pas pour la série mère.

Effectivement, pour les raisons que tu dégages, et les clins d'oeil, on est sur un "vu par", mais le style très proche de la série-mère époque Franquin en font presque un album classique.
Je ne fais pas partie de ceux qui surcotent Tarrin, mais à la vue des preview, je suis bien alléché.

de **yannzeman** » 20/09/2019 13:41

alambix a écrit:
pierryves a écrit:
Effectivement, pour les raisons que tu dégages, et les clins d'oeil, on est sur un "vu par", mais le style très proche de la série-mère époque Franquin en font presque un album classique.
Je ne fais pas partie de ceux qui surcotent Tarrin, mais à la vue des preview, je suis bien alléché.

J'allais le dire :

Et si la solution était de s'inspirer de "Buck Danny" et "Tanguy et Laverdure", et de développer 2 séries :
-la série-mère, dans un style moderne contemporain (à la "FRNCK" ?)
-"Spirou et Fantasio classique", dans un style Franquinien (et là, des projets comme celui de Tarrin et Neidhart y auraient leur place, voire des albums type "Champignac")