Quels auteurs pour reprendre Spirou et Fantasio - Archive

[Le Complot]

Message précédent :

[geoff42000]

Merci pour ce retour pour le moins détaille Pierryves !
Donc c'est définitivement pas une bonne idée de les lire dans l'ordre.
Et économiquement parlant... Vaut mieux la collection standard ? Où est-ce qu'une des intégrales est un bon plan ?

[pierryves]

Non un moyen Fournier vaux 10 fois le meilleur T&J ....
Pour ma part depuis Franquin , Fournier est le seul à m'avoir fait autant apprécié les histoires de Spirou et fantasio , après je trouve toujours que le scénario est moyen ou le dessin trop moderne, voir limite manga...

J'ai personnellement du mal à considérer que les moyens (pour être poli) Le Faiseur d'or, L'Abbaye truquée ou Du cidre pour les étoiles soient dix fois meilleurs que Virus, La Frousse aux trousse, La Vallée des bannis, Spirou à Moscou ou Spirou à New York.

Disons que ce qui me dérange depuis Fournier c'est les scénarios improbables tel la machine qui rêve, les Zorkons, l'homme qui voulait pas mourir (...) je comprends que le but est de capter un public plus jeune et nouveau (on le voit d'ailleurs dans leur délire des nouvelles aventures de Zorglub) mais pour la génération "Spirou" habitué au petit village de Champignac et la Rhino bleu d'époque on plonge dans un univers moderne qui correspond pas amha avec un perso qui à gardé sa tenu de groom ...

Dans le genre scénario improbable (inepte ?), Du cidre pour les étoiles, ça se pose quand-même un peu là, non.

D'un point de vue plus général, le fantastique a toujours fait partie de la série. Ne serait-ce que par la présence du Marsupilami, créature fantastique s'il en est. Et question fantastique, Fournier n'a pas dérogé à la règle. L'Ankou est tout de même une figure folklorique célèbre de la mythologie bretonne. Et dès Le Faiseur d'or, son premier album, Fournier nous parle de faire de l'or selon la légende de Nicolas Flamel. Là, aussi, c'est un thème fantastique archi-rabâché. Sans compter que le Marsupilami est présent pour la dernière fois avant longtemps dans la série.

[pierryves]

Merci pour ce retour pour le moins détaille Pierryves !
Donc c'est définitivement pas une bonne idée de les lire dans l'ordre.
Et économiquement parlant... Vaut mieux la collection standard ? Où est-ce qu'une des intégrales est un bon plan ?

euh... Ben ça, ça dépend de chacun. Moi je considère qu'une BD doit être maniable pour pouvoir la trimballer partout. Une intégrale te fixe sur ton siège ou dans ton plumard. Après, as-tu quelque chose à faire de l'historique et du contexte de création de la série, de la vie des auteurs... ?
Et puis, il y aura certaines aventures que tu n'aimeras pas, donc pourquoi acheter une intégrales dont deux histoires sur trois ne te plaisent pas ? A toi de voir.

Pour les albums de Tome & Janry, tu peux prendre n'importe quelle édition.
Pour les plus anciens, les Franquin, tâche de trouver des éditions des années 1980-90. Les couleurs ont été refaites pour les éditions actuelles et c'est affreux (les couvertures aussi).

exemple de carnage :



Si tous ces albums te plaisent - lucky you ! - tu pourras ensuite lire les bons albums de Fournier (Du glucose pour Noémie, Tora Torapa, Le Gri-Gri du Niokolo-Koba, L'Ankou et Kodo le tyran/Des haricots partout) et jeter un œil à La Ceinture du grand froid, L'Homme qui ne voulait pas mourir, Alerte aux zorkons et Le Groom de Sniper Alley.

[Le Complot]

Dans le genre scénario improbable (inepte ?), Du cidre pour les étoiles, ça se pose quand-même un peu là, non.

Complètement et j'ai toujours aimé haïr le cidre, quelle bouse monumentale !

[Larry Bambell]

économiquement parlant... Vaut mieux la collection standard ? Où est-ce qu'une des intégrales est un bon plan ?

1 album ordinaire vaut 10,6 €,
1 tome d'Intégrale coûte 24 €, et contient de 3 à 4 albums selon le cas...
Si on veut commencer une "collection", même incomplète, Il revient donc moins cher d'acheter les Intégrales, à mon avis...
... D'autant qu'il y de magnifiques dossiers illustrés en plus !!

[zourbi le grec]

Pour bien savourer la série, il vaut mieux commencer par les Franquin dans l'ordre chronologique (tu peux effectivement sauter le dispensable Chapeaux noirs). On va dire que ce sont les livres canoniques de la série

Ensuite, tu pourras lire les évangiles selon St. Jean-Claude (Fournier), St. Tome & Janry "les martyrs de la bd", et même celles des bienheureux Yoann et Vehlmann (en cours de béatification) qui font toutes références aux écritures saintes

[BDbilos]

inutile de surfer sur la vulgarité pour faire moderne.

Ca je dois dire... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on finit par sérieusement se poser la question... La vulgarité de l'époque actuelle...

[Spirou Reporter]

Pour Tome & Janry, je commencerais ici :



Il a presque toutes les meilleures aventures par T&J.

[zourbi le grec]

inutile de surfer sur la vulgarité pour faire moderne.

Ca je dois dire... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on finit par sérieusement se poser la question... La vulgarité de l'époque actuelle...

Moi, je préfère l'expression complète :

Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, cela m'étonne pas qu'on pense ce qu'on pense

Plus sérieusement, vous ne trouvez pas que ce que l'on voit à la télé est 1000 fois plus vulgaire que les albums de Y&V ?

[BDbilos]

inutile de surfer sur la vulgarité pour faire moderne.

Ca je dois dire... Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on finit par sérieusement se poser la question... La vulgarité de l'époque actuelle...

Moi, je préfère l'expression complète :

Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, cela m'étonne pas qu'on pense ce qu'on pense

Plus sérieusement, vous ne trouvez pas que ce que l'on voit à la télé est 1000 fois plus vulgaire que les albums de Y&V ?

"Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, cela m'étonne pas qu'on pense ce qu'on pense"
- "Qu'entendez vous par là ?"
- "Hooo par là j'entends pas grand chose..."

[zourbi le grec]

Tu connais tes classiques

[Blackfrag]

pour moi les Meilleurs sont L'Ankou , le repère de la Murène, le prisonnier du bouddha, Z comme Zorglub, Qrn sur bretzelburg ,L' abbaye truquée, Tora Torapa, la ceinture du grand froid, la boite noire , la vallée des bannis, et dans les derniers paris sur seine... les gouts et les couleurs ...

Pour commencer je conseillerai les premiers Franquins ( sans doute pas les 2/3 premiers) mais spirou et les héritiers et le dictateur et le champignon, c'est bien de les lire assez tôt afin de comprendre qui est zantafio pour la suite des aventures ou il réapparait régulièrement


"J'ai personnellement du mal à considérer que les moyens (pour être poli) Le Faiseur d'or, L'Abbaye truquée ou Du cidre pour les étoiles soient dix fois meilleurs que Virus, La Frousse aux trousse, La Vallée des bannis, Spirou à Moscou ou Spirou à New York."

A part du cidre pour les étoiles , je préfère entièrement relire le faiseur d'or ou l'abbaye truquée que celui à Moscou ou pire celui à New york que je trouve d'un mauvais inégalé dans la série ( même celui au japon est bien mieux pour ma part ). comme quoi tout le monde y trouve son compte parmi la cinquantaine de tomes ...

[pierryves]

Je suis bien d'accord.

[Blackfrag]

Je ne savais pas ce changement de couleur des nouvelles éditions, merci de l'info , moi je possède ceux de mon enfance donc 1984 /1986 env, et à défaut d'avoir les moyens de s'offrir des dos ronds je pense que c'est une bonne alternative pour découvrir alors car ils ne cotent pas encore ou peu et sont facilement trouvables en magasin seconde main, sites d'occasion ou vide grenier et au final moins cher qu'un intégral récent si on souhaitent choisir les "meilleurs" titres pour commencer une collection.

[geoff42000]

Di coup je vais un peu mixer les conseils que vous m'avez donné...
Je pense commencer par ce volume :

Et si ça me plait je vais continuer sur des intégrales (qui sont quand même plus économiques au final). Pour l'ordre je verrais par la suite.

Par contre je ne connais pas trop les habitudes de Dupuis... Quelqu'un sais si ces intégrales vont rester longtemps en stock ? Car bon, je vais pas me faire la collection en 2 mois...

[zourbi le grec]

Par contre je ne connais pas trop les habitudes de Dupuis... Quelqu'un sais si ces intégrales vont rester longtemps en stock ? Car bon, je vais pas me faire la collection en 2 mois...

Pas sûr qu'elles soient toutes rééditées mais le tirage est assez important et on les trouve facilement pour le moment mais dans un an, je ne peux pas te dire.
Par contre, il vaut mieux que tu attendes les nouvelles intégrales de la période Franquin qui vont sortir dans les années qui viennent et qui vont bénéficier de dossier de présentation encore plus étoffés

[geoff42000]

Merci pour ton retour. Ces intégrales ne vont couvrir que la période Franquin ? Après tout dépends du prix, je ne suis pas forcément friand des dossiers ajoutés quand le prix grimpe en flèche. Je vais me renseigner un peu. (l'idéal aurait été une collection type Hachette, mais j'ai rien trouvé de tel en cours)

[zourbi le grec]

Merci pour ton retour. Ces intégrales ne vont couvrir que la période Franquin ? Après tout dépends du prix, je ne suis pas forcément friand des dossiers ajoutés quand le prix grimpe en flèche. Je vais me renseigner un peu. (l'idéal aurait été une collection type Hachette, mais j'ai rien trouvé de tel en cours)

Je pense que les prix vont augmenter car la qualité de réalisation (papier, impression, couverture) s'améliorer avec le temps et on s'approche de la qualité d'un livre d'art.
Si le prix t'importe, il vaut mieux rechercher celles qui sont sorties il y a une dizaine d'année

Sinon, si tu veux te faire une idée, on trouve très facilement les albums de Spirou en biblio municipale

[geoff42000]

Oui, y a la solution bibli. Mais après je reste assez optimiste, y a pas de raisons que je n'aime pas... Et si j'en prends un seul et qu'il me plait pas c'est pas la fin du monde non plus.
Je pars donc sur cette intégrale, trouvable facilement, et si besoin je chercherais en occasion. Après j'achète pas de suite, donc je vais continuer de surveiller.

[Blackfrag]

Au pire sur la baie t'as des lots d'occasion des années 80 pour vraiment pas cher, même les intégrales Rombaldi sont encore abordables