Quels auteurs pour reprendre les one shot Spirou et Fantasio

de **monsieur_potiron** » 14/12/2007 18:09

Message précédent :

J'ai peut etre tort

Souvent.

de **sheshpanck** » 14/12/2007 18:14

Souvent.

Venant d'un spécialiste...

de **Tireg** » 17/12/2007 09:57

Toujours ces extrêmes !
Pour moi, c'est le compromis qui est la meilleure solution :
- respecter ce qui fait l'oeuvre et son esprit (m'en fout que ça soit avec Jijé, Franquin, Greg, T&J, M&M...) pour que les lecteurs retrouvent ce qui leur plait dans la série : un type scénaristique similaire et un dessin proche du précédent (au départ).
- laisser évoluer naturellement les idées scénaristiques et la main du dessinateur au cours des nouveaux épisodes, SANS s'obliger à utiliser ou non des personnages et situations du passé. Si le sujet envisagé nécessite un raccord avec le passé, en profiter, mais ne pas faire l'inverse.

Tout à fait d'accord !
C'est d'ailleurs ce que disait Tome : d'abord on a une idée de scénario et ensuite on se demande si ça pourrait coller sur Spirou. Si oui, on regarde quels personnages pourraient être impliqués (au pire, on peut toujours en créer un). Si non, on fait MQR ! :mrgreen:

En fait, le meilleur scénariste de Spirou, ce n'est surtout pas un fan !

Comme le disait Yann à propos de Bob Marone, pour qu'une parodie fonctionne, il faut que l'auteur soit un très grand fan de ce qu'il parodie. Je n'ai rien à ajouter... :siffle:

de **Johnny Metal** » 17/12/2007 11:01

Mais ici, il ne s'agit pas de faire une parodie. Ou alors j'ai encore une fois rien compris???

de **gill** » 17/12/2007 11:32

Mais ici, il ne s'agit pas de faire une parodie. Ou alors j'ai encore une fois rien compris???

Justement ! D'où l'excellence de la remarque de Tireg :wink:

!

Si non, on fait MQR !

de **Tireg** » 17/12/2007 12:25

Justement ! D'où l'excellence de la remarque de Tireg !

Gill, je te propose qu'on passe nos CV à Dupuis et qu'on soit les nouveaux directeurs artistiques de Spirou. On va leur montrer ce que c'est Spirou, tiens ! :mrgreen:

de **gill** » 17/12/2007 12:58

Houla ! Comme tu y vas ! :shock:

Je ne dis pas que je n'adorerais pas ça, mais je subodore facilement qu'il est bien plus facile d'avoir "raison" quand on voit les choses de l'extérieur, qu'on n'est pas confronté aux impondérables, que l'on n'est pas obligé de manier les susceptibilités et qu'on n'a pas le nez dans le guidon ce qui nous empêche de voir l'ensemble de la situation...

Ceci dit, j'ai toujours pensé que tout organisme a autant besoin d'expertise que d'empirisme (recherche fondamentale ET appliquée) et il me semble que nos avis de simples lecteurs pourraient avoir un certain intérêt... c'est pourquoi je les professe en espérant être lu. C'est d'ailleurs tout l'intérêt d'un tel forum (qui représente un peu le "courrier des lecteurs" qui a toujours eu une certaine importance dans les orientations générales et les confirmations d'indices globaux à défaut de "sondages directs" pas toujours représentatifs).

En plus, déblatérer ainsi permet de s'amuser un peu, ce qui serait plus difficile dans un vrai bureau de responsable :wink:

!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 17/12/2007 15:09

Ceci dit, j'ai toujours pensé que tout organisme a autant besoin d'expertise que d'empirisme (recherche fondamentale ET appliquée) et il me semble que nos avis de simples lecteurs pourraient avoir un certain intérêt... c'est pourquoi je les professe en espérant être lu. C'est d'ailleurs tout l'intérêt d'un tel forum (qui représente un peu le "courrier des lecteurs" qui a toujours eu une certaine importance dans les orientations générales et les confirmations d'indices globaux à défaut de "sondages directs" pas toujours représentatifs).

Alors, à mon avis, je pense que Dupuis ils s'en battent les ... de nos avis...

Faut arrêter de rêver, les décideurs de maintenant, il faut leur parler fric, plan d'action, objectifs à court terme et long terme.
En encore, pour pouvoir en parler, et surtout être écouté, il faut avoir un minimum de position.

Donc on peut toujours parler ici de comment on verrait les choses, les décisions finales, elles seront prises par 2-3 people qui n'auront certainement pas les mêmes points de vue et interêts que nous.

de **Tireg** » 17/12/2007 15:15

Pourquoi personne chez Dupuis n'a proposé pour Spirou ce que Van Hamme a fait pour Blake & Mortimer ?
A savoir une charte complète de la série, ses codes, ce qui en a fait le succès, ce qui pourrait être amélioré, etc...
Certes, ça fait un peu "plan marketing", mais il semble que les fans de la série s'y retrouvent, non ?
Peut-être qu'avec une "bible" comme ça, la reprise de Spirou poserait moins de problèmes ?

de **Johnny Metal** » 17/12/2007 15:23

Premier élément de la bible: il faut que les personnages courent, sautent, trébuchent, glissent, tombent. Les meilleurs séquences dans Spirou sont celles du mouvement continu à la limite du slapstick. C'est à cause de ça que Le Gall est complètement passé à côté, contrairement à Vehlmann qui est parvenu à être très fidèle à cet esprit, sous une couche de modernisation qui est en fait sans importance.

de **Itomi Bhaa** » 17/12/2007 15:34

Pourquoi personne chez Dupuis n'a proposé pour Spirou ce que Van Hamme a fait pour Blake & Mortimer ?
A savoir une charte complète de la série, ses codes, ce qui en a fait le succès, ce qui pourrait être amélioré, etc...
Certes, ça fait un peu "plan marketing", mais il semble que les fans de la série s'y retrouvent, non ?
Peut-être qu'avec une "bible" comme ça, la reprise de Spirou poserait moins de problèmes ?

Si JD Morvan passe par ici, il pourra me corriger, mais il me semble avoir lu que eux aussi avaient eut une bible... d'ailleurs Morvan et Muenuera ont plutot bien respectés les personnages non ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 17/12/2007 15:37

Pourquoi personne chez Dupuis n'a proposé pour Spirou ce que Van Hamme a fait pour Blake & Mortimer ?
A savoir une charte complète de la série, ses codes, ce qui en a fait le succès, ce qui pourrait être amélioré, etc...
Certes, ça fait un peu "plan marketing", mais il semble que les fans de la série s'y retrouvent, non ?
Peut-être qu'avec une "bible" comme ça, la reprise de Spirou poserait moins de problèmes ?

Si, ça a été proposé plus ou moins ça.
Simon Léturgie en parle sur son blog, dans un de ses posts, et justement il cite Blake & Mortimer. Cad bosser à plusieurs dessinateurs en alternances.

Mais de toute façon, plein de gens ont proposé des choses, et n'ont reçu aucunes réponses, ou pour les plus chanceux, une réponse tardive.

Le principal problème est la stabilité à la tête de Dupuis, une fois les chefs posés, ils pourront décider, pour l'instant, zob.

de **eBry** » 17/12/2007 19:56

On a beaucoup parlé d'une charte Spirou & Fantasio sur ce forum mais sans jamais en voir une trace officielle qui soit conséquente. Au contraire de Blake & Mortimer qui a vu sa charte ouvertement exposée par Van Hamme dans la presse au moment du lancement du premier Blake & Mortimer post-Jacobs. Van Hamme a expliqué comment il avait analysé les particularités langagières de Jacobs, allant jusqu'à établir un glossaire d'expressions "Blake-et-Mortimeresques" pour parfaire la couleur jacobsienne, que Ted Benoît et Van Hamme s'amusaient à appliquer dans quelques discusssions entre eux.

Si un minimum de transparence n'est pas possible sur cette charte cela donne l'impression qu'il n'y a personne de suffisamment à l'aise côté Dupuis pour la défendre.

Lorsque Van Hamme a exposé sa charte, quelques uns (rapidement réduits au silence) ont regretté que Blake & Mortimer restent prisonniers des années 1950, cherchant la petit bête des paradoxes chronologiques de la série. Finalement le succès s'est imposé et a étouffé la plupart des débats sur le bien-fondé de la charte...

de **laurentm** » 17/12/2007 21:48

Lorsque Van Hamme a exposé sa charte, quelques uns (rapidement réduits au silence) ont regretté que Blake & Mortimer restent prisonniers des années 1950, cherchant la petit bête des paradoxes chronologiques de la série. Finalement le succès s'est imposé et a étouffé la plupart des débats sur le bien-fondé de la charte...

J'ai jamais cherché la p'tite bête. Je trouve juste que cette série pue désormais la naphtaline et aurait été bien plus intéressante en persistant dans un cadre contemporain.

Mais tous mes voeux de bonne lecture à ceux qui apprécient.

de **Johnny Metal** » 18/12/2007 00:47

Si j'ai bien compris ce que Van Hamme m'avait dit lors d'une interview, c'est bien de sa charte qu'il s'agit: il a décidé de respecter le style jacobsien jusqu'au bout, y compris les doublons (qu'on peut trouver un peu pénibles aujourd'hui) tandis que Sente décidait de son côté de travailler autrement (garder la même proportion de texte, mais essayer d'éviter les doublons et utiliser l'abondance de texte pour amener d'autres informations). Pas certain qu'on puisse parler d'une "bible" à la manière de celles qui existent pour les séries télé.
(dans quelle mesure les deux auteurs ont respecté ces déclarations d'intention, ça, c'est un autre débat évidemment...)

(je regrette toujours pour ma part que le projet Sfar-Bravo n'ait pas vu le jour)

de **eBry** » 18/12/2007 00:57

(je regrette toujours pour ma part que le projet Sfar-Bravo n'ait pas vu le jour)

Moi, itou !

de **eBry** » 18/12/2007 00:57

J'ai jamais cherché la p'tite bête. Je trouve juste que cette série pue désormais la naphtaline et aurait été bien plus intéressante en persistant dans un cadre contemporain.

Mais tous mes voeux de bonne lecture à ceux qui apprécient.

Apparemment j'ai fabriqué et soufflé dans un happeau à LaurentM sans le savoir... :mrgreen:

de **Tireg** » 18/12/2007 09:46

Moi, itou !

Et moi donc !
Tiens, à ce propos, un Spirou par Sfar... Non ? :siffle:

de **monsieur_potiron** » 18/12/2007 11:28

Spirou et le Golem en Caca? Je ne suis pas sûr que les puristes apprécieront...

Pour ma part, j'aimerais bien...

de **Johnny Metal** » 18/12/2007 11:53

Sfar et ses bavardages incessants convenaient sans doute mieux pour Blake et Mortimer que pour Spirou (là, il fallait de gros pavés de texte: pourquoi pas les remplir de digressions philosophiques?)

(je verrais bien Sfar écrire un Alix par contre :mrgreen:

)

de **monsieur_potiron** » 18/12/2007 12:08

Ça aurait pu être le cas avec Sfar et Bravo sur Blake et Mortimer...

Sfar au scénario ça pourrait néanmoins donner. Je pense qu'il saurait s'adapter. Franquinoux a bien fait les Idées Noires qui n'étaient pas dans son style habituel...