Quand la chine s'éveillera aux autres

[LEAUTAUD]

Message précédent :
Une guerre d'une telle ampleur me semble difficile à envisager, surtout avec conquêtes de territoires, invasions, etc...

Le hiatus, c'est l'existence d'armes atomiques de chaque côté.

Vous ne croyez plus à la dissuasion ?

[Brian Addav]

Non, je crois plus qu'en la connerie humaine et au fait que les mecs veulent s'accrocher jusqu'au bout.

Là, par exemple, je me dis que Xi sait très bien qu'il ne peut pas venir taper Taiwan, mais que Kinmen, le petit morceau pas loin de chez lui, ça peut être un bon test pour voir comment le monde va réagir.


D'ailleurs, pendant la semaine des élections ricaines, les japonais ont décidé de mettre en œuvre des grandes manœuvre militaire en mer de chine orientale. Juste 35 000 gars pour jouer à la guerre. Et les américains sont invités. Juste 9000 gars pour mieux jouer encore.

[The Maze Echo]

Vous ne croyez plus à la dissuasion ?

La dissuasion, c'est pas pour que l'autre ne t'attaque pas, c'est pour qu'il ne le fasse pas avec ses armes de destruction massive.
Une guerre conventionnelle est très envisageable.

[LEAUTAUD]

Vous ne croyez plus à la dissuasion ?

La dissuasion, c'est pas pour que l'autre ne t'attaque pas, c'est pour qu'il ne le fasse pas avec ses armes de destruction massive.
Une guerre conventionnelle est très envisageable.

Bien sûr, mais pas une invasion de la Chine par l'armée indienne, ou l'inverse.
Des incidents de frontière tant que tu veux (ça n'arrêtes pas depuis des décennies) mais pas de conflit majeur.

[Brian Addav]

Vous ne croyez plus à la dissuasion ?

La dissuasion, c'est pas pour que l'autre ne t'attaque pas, c'est pour qu'il ne le fasse pas avec ses armes de destruction massive.
Une guerre conventionnelle est très envisageable.

Bien sûr, mais pas une invasion de la Chine par l'armée indienne, ou l'inverse.
Des incidents de frontière tant que tu veux (ça n'arrêtes pas depuis des décennies) mais pas de conflit majeur.

Sauf que si l'Inde rentre dans la danse, c'est pas juste pour passer la frontière. Surtout avec le cachemire et le pakistan à côté.
Donc elle ira plus profond si elle le fait, et plus profond, ça l'emmène au xinjiang où ça pétera, et au tibet où ça pétera aussi, faisant domino et l'obligeant à prendre parti.

Mais le pb ici c'est pas l'Inde. C'est la Chine.

Xi est dans une fuite en avant totalitaire pour garder son pouvoir.
Le pb, c'est que la Chine, c'est pas les US. Les US, ils ont le mexique au sud, le canada au nord, et y'a peu de chance qu'ils se mettent sur la gueule. Donc ils peuvent aller faire chier qui ils veulent partout dans le monde.
Les chinois non.

[Le Complot]

[Brian Addav]

Un peu d'humour, ou pas.

Donc aujourd'hui, c'est de Double Ten, cad le 10 octobre, et on fête la naissance de la république de Chine, au sens Sun Yat-Sen, démocratie pas communiste, bref c'est l'anniversaire de Taiwan. (je résume...).

Et en Inde, ils sont sympas.
L'Ambassade de Chine (les rouges d'en face) y a menacé les médias qui auraient l'idée de couvrir l'événement.

Du coup le parti au pouvoir a posté partout autour de l'ambassade des posters souhaitant un bon anniversaire à Taiwan

https://twitter.com/AdityaRajKaul/statu ... 1738691584

[Charlus]

Joyeux Anniversaire TAIWAN !!


台湾生日快乐
Táiwān shēngrì kuàilè

[Révéler] Spoiler:

J'espère que le chinois simplifié de gogole trad c'est proche du mandarin...

[Brian Addav]

Charlus vient de déclencher une crise diplomatique...

Le simplifié, c'est chez les rouges !!!

A Taiwan, on utilise le traditionnel !

台灣生日快樂

[nexus4]

Tiens, Brian, on va pas parasiter l'autre sujet. A propos de l'interview du medecin qu'on causait la-bas , tu mettais en doute ses propos. Tu penses qu'il est sincère mais n'est pas objectif, qu'il n'ose pas dire ce qu'il pense vraiment ou qu'il est carrément lèche-cul ?

Corolaire : est-ce que tu crois que les chinois ont menti sur le nombre de morts ? Est-ce que tu crois que l'épidémie est terminée là-bas et, sinon, qu'elle a les moyens de le cacher.

Pour ma part les réponses sont : oui il est sincère, oui les chinois ont vraisemblablement minimiser le nombre de morts, non ils ne peuvent pas cacher la continuation/reprise de l'épidémie donc elle est bien terminée chez eux.

[Brian Addav]

Tiens, Brian, on va pas parasiter l'autre sujet. A propos de l'interview du medecin qu'on causait la-bas , tu mettais en doute ses propos. Tu penses qu'il est sincère mais n'est pas objectif, qu'il n'ose pas dire ce qu'il pense vraiment ou qu'il est carrément lèche-cul ?

Corolaire : est-ce que tu crois que les chinois ont menti sur le nombre de morts ? Est-ce que tu crois que l'épidémie est terminée là-bas et, sinon, qu'elle a les moyens de le cacher.

Pour ma part les réponses sont : oui il est sincère, oui les chinois ont vraisemblablement minimiser le nombre de morts, non ils ne peuvent pas cacher la continuation/reprise de l'épidémie donc elle est bien terminée chez eux.

Je commence par la Chine.

Il est évident que la Chine a menti. Et que dès le mois de Novembre, elle a cherché à planquer le truc, et que surtout, elle a laissé fuité le truc dehors.

La meilleure preuve c'est le retournement de situation de la plupart des pays du monde envers la Chine. Tu reprends les dernières déclarations françaises sur les ouïghours, les actions de l'inde, les décisions de l’Australie, ce qui se passe en Afrique, aucune n'aurait osé faire le dixième de ce qui se passe actuellement avant la crise du Covid.
C'est d'une violence inouïe je trouve perso. Et le pire ne sont pas les ricains dans l'affaire.
Mais à la limite tant mieux. Xi est plus que jamais au bord du gouffre, soit il saute, soit il embarque son pays dans une guerre perdue d'avance et ça finit comme le bloc soviétique (bon, je me prendrais des bombes sur la gueule au passage...).

Mais la Chine a menti sur la dangerosité du truc, sur le nombre de morts etc.

Concernant l'épidémie, il y a un pb. C'est qu'on ne sait toujours pas si cette merde est saisonnière ou pas. (au passage, la notion de 2ème vague, c'est complètement con, mais c'est un autre sujet).

Donc, en Chine, y'a régulièrement des villes qui sont fermées. Encore il y a peu près de la frontière birmane :
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... d-outbreak

Par contre faut se méfier. Le virus il peut avoir bon dos, et ça peut aussi vouloir dire que la Chine ne veut surtout pas se faire "pénétrer" (ah ah) par des agents étrangers. Récemment, l'Inde a assumé au grand jour ses forces spéciales composées de tibétains. Et si jamais ça doit péter en Chine, comme je l'ai déjà dit, ça pétera sur toutes ses frontières. Donc là, peut-être que le virus est vraiment là, peut-être qu'il n'y a pas que deux cas mais beaucoup plus, ou peut-être que le but est plus un but de sécurité intérieure.

De toute façon, la Chine, si elle ne peut cacher la reprise ou la continuité de la crise, elle peut très bien en cacher le nb de morts.



Maintenant notre ami médecin.
Là c'est plus compliqué. C'est surtout devenu très compliqué d'être un étranger en Chine avec les nouvelles lois. On en arrivé à un point où les profs d'anglais doivent chanter les louanges du parti sur leur page FB etc... Et ne surtout pas critiquer.
D'ailleurs tout le monde veut se barrer. Enfin ceux qui font des aller-retour.
Parce que ceux qui y vivent avec leur femme et enfants, c'est plus compliqué. Ou ceux qui y ont toute leur vie professionnelle.

Et surtout, quand tu es en Chine, tu subis de facto la censure de l'état, tu n'as pas accès à toutes les informations. Quand il dit que tout est sécurisé, qu'il peut se balader dehors, je le crois sans soucis. Quand il dit que l'état chinois a été merveilleux, je pense qu'il le croit. Je serais curieux de voir ce qu'il dira après plusieurs semaines en France, quand tous ses potes lui auront parlé de ce qui se passe en Chine.
J'aimerais surtout voir un journaliste lui parlait des médecins de Wuhan qui ont levé l'alerte, qu'il doit connaître, et qui pour l'un s'est suicidé, pour les autres ont disparu. Ou qu'on lui parle des files aux morgues pendant la toussaint chinoise.
Mais quand tu es dans un pays "fermé", ou tu vis dans une sorte de cocon, et quand tu vois le bordel qu'est la France à la télé, tu peux sincèrement croire que tu mieux où tu est. Si on l'interroge sur HK, je suis sûr qu'il te parlera des terroristes qui veulent renverser la vie civile. Il en faut pas sous-estimer comment un état peut influencer la vision du monde de ses citoyens.


Pour l'avoir vécu, quand un chinois qui a la chance de venir à l'étranger, confronte ce qu'on lui a appris sur le monde avec ce que nous on en pense, c'est binaire. Pour as mal il y a du déni et ils repartent chez eux. Pour d'autres, il y a une prise de conscience, et ils sont dans la merde car ils savent qu'ils ne peuvent rien dire, surtout s'ils font partie d'une minorité.

[Le Complot]

C'est qu'on ne sait toujours pas si cette merde est saisonnière ou pas.

A priori non, puisque ça fait plus de 6 mois et qu'il y a deux hémisphères..?

(en gros, la covid a déjà couvert toutes les saisons)

[Brian Addav]

C'est qu'on ne sait toujours pas si cette merde est saisonnière ou pas.

A priori non, puisque ça fait plus de 6 mois et qu'il y a deux hémisphères..?

(en gros, la covid a déjà couvert toutes les saisons)

Justement.

En Suède, ils ont un retour qui peut très bien être interprété comme ça.
En Afrique, les pics de l'épidémie colleraient aussi.

Bon, en France, on va attendre la fin du mois, mais en rouvrant les écoles pour permettre aux gens de bosser, on a créé nous même la deuxième vague qui n'en est pas une, alors...

[pabelbaba]

Petit échange sur Twitter entre l'ambassade de Chine en France et Raphaël Glucksmann

Pendant ce temps, la Chine et la Russie sont élues au Conseil des droits de l’homme de l’ONU.
@ONU_fr vous nous dites si on vous dérange dans vos petites magouilles. Parce qu’apparemment les millions d’Ouïghours dans les camps ne vous dérangent pas beaucoup, eux...

Arrêtez de semer des troubles sur les questions liées au Xinjiang qui relèvent entièrement des affaires intérieures de la Chine. Aucun pays ni aucune force n'a le droit d'y interférer, et toutes les tentatives contre la Chine sont vouées à l'échec.

Les mecs ne démentent même plus, c'est juste fermez là, vous ne pouvez rien y faire.

[Brian Addav]

Ah mais le twitter de l'ambassade de chine, ils sont en train de craquer.

depuis le covid déjà, il en menait pas large, mais là, depuis la rentrée, ils peuvent plus dire un truc sans se prendre une remarque


tiens, vous l'aviez vu celle-là :
https://twitter.com/AntoineBondaz/statu ... 1828374528

https://next.liberation.fr/culture/2020 ... av_1802223

[pabelbaba]

Les services secrets chinois ont supprimé le message de Nexus...

[Brian Addav]

il avait posté quoi ?

[nexus4]

Bha je sais pas... Kesj'avais posté ? Tu te trompes pas de sujet ?

[pabelbaba]

Les preuves que Xi Jingping est le frère de Jaume Roure!

Ouais, non, une question sur l'expo de Nantes dont la réponse était dans l'article.

[nexus4]

Ah bha oui. Non, la réponse était même pas dans l'article, il était dans le titre. Pour une fois que je lis l'article.

[HOCHET Gabriel]

Marrant à suivre vos débats, là.....



Sinon, ”saloperie d’chi......”, non, laissez tomber....