Primaire de la droite et du centre - Le cave se rebiffe

[Croaa]

Message précédent :
L'ecart se creuse avec la disparition lente de la classe moyenne. Pas besoin de lire les livres d'histoire.
Les riches deviennent plus riche et les mauvres plus pauvres et plus nombreux car la classe moyenne est tirée vers le bas.

[Olaf Le Bou]

je complète:

quand on n'arrive pas a gagner face à Hollande, en mettant 40 millions sur la table, on arrête la politique ...

pour être précis, c'était plutôt 20 millions sur la table, et 20 millions dessous...

[ulys]

[Brian Addav]

C'est pas faux.

[RosbOOm]

idem, mais cette éventualité m'étant insupportable, j'irai néanmoins voter contre lui à ces primaires

On peut se pointer le jour du 1er tour ou il faut s'inscrire avant ?

[toque]

Les toujours plus riches qui sont toujours moins, et toujours pas d''accidents"...
Tu dis qu'ils dorment sur leurs deux oreilles, et c'est le seul point où je ne suis pas d'accord avec toi toque !
Y'aura bien un point de rupture à un moment où à un autre, espérons qu'il ne soit pas trop éloigné.

Non mais franchement, il faut lire des livres d'histoire de temps en temps...

Oui il y a de la concentration des richesses; non c'est pas pire qu'avant.

J'appuie le complot. C'est plutôt à toi de te mettre à la page

[kobaia]

idem, mais cette éventualité m'étant insupportable, j'irai néanmoins voter contre lui à ces primaires

On peut se pointer le jour du 1er tour ou il faut s'inscrire avant ?

Tu peux te pointer le jour du 1er tour, signer une charte des valeurs de la droite et du centre, et payer 2€. Après tu votes.

[Coldo3895]

Les toujours plus riches qui sont toujours moins, et toujours pas d''accidents"...
Tu dis qu'ils dorment sur leurs deux oreilles, et c'est le seul point où je ne suis pas d'accord avec toi toque !
Y'aura bien un point de rupture à un moment où à un autre, espérons qu'il ne soit pas trop éloigné.

Non mais franchement, il faut lire des livres d'histoire de temps en temps...

Oui il y a de la concentration des richesses; non c'est pas pire qu'avant.

J'appuie le complot. C'est plutôt à toi de te mettre à la page

Je suis à la page... et je ne pense pas que l'histoire démarre avec les années 50.

Regardez un peu l'ancien régime et la concentration des richesses de l'époque !

De plus, il faut quand même savoir que si vous possédez une voiture qui vaut 10.000€, vous faites partie des, quoi... 3% les plus riches du monde...

[toque]

On est dans une société mondialisé, donc c'est pas simple de comparer avec le passé (avant WW2)

Si on prends pour valeur les différences de salaires entre le patronat et le smic depuis l'apparition du smig (février 50 donc), tu m'accordera qu'on est au plus haut non ?

Avant, franchement c'est chaud de comparer (Les esclaves on ne les payait pas après tout)

[Croaa]

Non mais on le sait, Coldo il ne regarde l'évolution que sur 200 ou 300 ans. Voir ce qui se passe sur 30 ans ne l'intéresse pas. Pas assez significatif à son goût. 30 ans ce n'est oas une évolution historique.

Alors oui, on meurt moins de faim en France en 2016 qu'en 1789. Ok. La belle affaire.
Depuis 30 ans les pauvres sont plus nombreux et plus pauvres et les riches plus riches. La classe moyenne disparait pour principalement rejoindre les moins favorisés.

Alors peut être que dans 100 ans tout cela sera oublié (forcément puisqu'on sera mort) et que la situation genérale sera meilleure qu'en 2016 mais en attendant cela se dégrade.

[toque]

Je suis 80ans quand même pas 30.

[Croaa]

Je suis 80ans quand même pas 30.

Moins de 200 ans cela ne compte pas quand tu es de droite donc de mauvaise foi sur tout ce qui touche à la pauvreté.

[Philemon]

Je suis tombé hier soir sur une emission qui revenait sur les derniers soucis de Sarkozy.
Il y avait un ou deux spécialistes judiciaires qui expliquaient en détail les étapes de la procédure actuelle.
C'était un peu technique mais assez intéressant car ça décortiquait la façon dont le dossier du justiciable Sarkozy était traité.
Et ils reconnaissaient clairement qu'à chaque étape, ça se faisait à son désavantage...
Les durées de phases, la présentation des résultats, les moments où les infos étaient publiées...
Rien d'illégal bien entendu même si totalement improbable, et ils disaient en souriant que c'était "pas d'bol !"...

[toque]

C'était quoi comme émission ?

[Anianka]

perso, si on peut utiliser ses malversations financière contre un politique, je vois pas pourquoi on s'en priverait.
de tte manière, il y aura un non lieu ou autre connerie du genre, comme d'hab, car il fera porter le chapeau aux autres, mais moralement parlant, il n'en reste pas moins coupable.

[Coldo3895]

Depuis 30 ans les pauvres sont plus nombreux et plus pauvres et les riches plus riches. La classe moyenne disparait pour principalement rejoindre les moins favorisés.

Non


Ca n'a aucun sens de regarder uniquement la France ni même uniquement l'occident.

Effectivement ce qui s'est passé ces 30 dernières années, depuis le début de la fin du communisme, c'est une accentuation de la mondialisation des échanges et des modes de vie.

Et contrairement à ce que tu dis, on assiste à une explosion de la classe moyenne ! sauf que la croissance, elle se fait en Chine, en Inde, dans les pays de l'Est, en Afrique etc...

Depuis les années 90, selon les indicateurs de l'ONU, l'extrème pauvreté a été divisée par 3; la pauvreté a diminué de 50%; la mortalité infantile a chuté considérablement, la mortalité par le paludisme a été réduite de moitié, et globalement, la victoire du libéralisme sur le communisme a vu une colossale élévation du niveau de vie global dans le monde.

[Croaa]

Depuis 30 ans les pauvres sont plus nombreux et plus pauvres et les riches plus riches. La classe moyenne disparait pour principalement rejoindre les moins favorisés.

Non


Ca n'a aucun sens de regarder uniquement la France ni même uniquement l'occident.

Effectivement ce qui s'est passé ces 30 dernières années, depuis le début de la fin du communisme, c'est une accentuation de la mondialisation des échanges et des modes de vie.

Et contrairement à ce que tu dis, on assiste à une explosion de la classe moyenne ! sauf que la croissance, elle se fait en Chine, en Inde, dans les pays de l'Est, en Afrique etc...

Depuis les années 90, selon les indicateurs de l'ONU, l'extrème pauvreté a été divisée par 3; la pauvreté a diminué de 50%; la mortalité infantile a chuté considérablement, la mortalité par le paludisme a été réduite de moitié, et globalement, la victoire du libéralisme sur le communisme a vu une colossale élévation du niveau de vie global dans le monde.

Non mais je parle en France. Parce que c'est là que je vis. Transposé en Chine où la vie s'améliore, c'est très beau. Sauf que je n'y vis pas. Alors oui, c'est égoïste mais quand on parle de programme et de primaire de la droite pour les élections présidentielles de 2017 en France, on ne parle pas du niveau d'élévation du niveau de vie en CHine.

Lorsque Lemaire veut augmenter les possibilités de prolonger à vie les CDD ce qui augmente la précarité des employés ou de ceux qui voudraient bien l'être, cela à un impact sur le niveau de vie et de pauvreté en France.
DOnc parlons de chez nous lorsqu'il s'agit de politique intérieure, ce qui est le cas pour les propositions des candidats sur la loi travail.

[toque]

Dans ta démonstration tu oublie un point essentiel quand même, la concentration des richesses n'a jamais était aussi forte dans le monde. Et si l’extrême pauvreté est devenue plus supportable grâce aux avancés de la science elle n'en demeure pas réel.
Pour l'apparition de nouvelle classe classe moyenne dans les pays en développement. c'est vrai dans très peu de pays. La chine est sans doute le seule véritable exemple. (Le brésil ça s'est cassé la gueule). Et ces apparition sont largement compensé par l'effondrement de la classe moyenne en Europe et aux US.

La concentration de plus en plus de richesse au niveau mondiale dans les mains de moins en moins de personnes (en rapport avec la démographie mondiale là aussi) c'est un fait. Y'a une multitude d'étude qui le démontre.

[Philemon]

C'était quoi comme émission ?

Sur une chaine info, mais comme j'ai la zapette facile, je n'ai pas fait attention.
Mais je pense que ça devait être FranceInfo ou LCI.

[Aigle Solitaire]

C'était quoi comme émission ?

Sur une chaine info, mais comme j'ai la zapette facile, je n'ai pas fait attention.
Mais je pense que ça devait être FranceInfo ou LCI.

Il y a des chances que ce soit celle en gras, à mon avis.

[Philemon]

C'était quoi comme émission ?

Sur une chaine info, mais comme j'ai la zapette facile, je n'ai pas fait attention.
Mais je pense que ça devait être FranceInfo ou LCI.

Il y a des chances que ce soit celle en gras, à mon avis.