Présidentielles - La gueule de l'autre

[toque]

Message précédent :
y'a aussi :

Jean-Marie LePen :
Mélenchon est resté digne

Dans le genre baiser de la mort il est pas mal celui là

[toque]

On en est là.

oui on est là, et on sera toujours là tant que les gens de gauche refuseront de faire barrage

Alors là faut que tu m'expliques

[Philemon]

La déclaration à la con que l'on commence à entendre un peu partout:

"Voter Macron, ce n'est pas un chèque en blanc !"

[Mirdhynn]

On en est là.

oui on est là, et on sera toujours là tant que les gens de gauche refuseront de faire barrage

J'aimerais bien que tu m'explique en quoi le fait de regulièrement voter "contre" un candidat plutôt que "pour" vient du fait que les gens de gauche refusent de faire barrage?
C'est pas comme si on s'était fait avoir la dernière fois.

Si Le pen est au deuxième tour, ce n'est pas à cause des electeurs de gauche (sûrement à cause de ceux qu'ils ont élus mais dans ce cas là on peut aussi taper à droite)

[Olaf Le Bou]

A propos de l'UE, ça en est où ces affaires d'abus de confiance, recel d’abus de confiance , escroquerie en bande organisée, faux et usage de faux et travail dissimulé ?

Ses convocations à l'office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales, auxquelles elle a refusé d'aller ?

L'annulation de son immunité parlementaire européenne ?

nan mais ça ne fait que la renforcer cette affaire : un électorat massivement anti-européen ne peut qu'applaudir ces magouilles ci. Voler le pognon de Bruxelles, c'est Robin des Bois dépouillant les technocrates, aucune chance que ça défrise ses électeurs.
(quant à ceux qui ont voté Fillon, on sait à quelle aune morale ils jaugent les politiciens)

[Aigle Solitaire]

Ho merde ! Je suis sur la ligne Onfray quasiment du début à la fin.

- La réunification Méluche /Hammon dérriére Hamon que j'ai défendu y'a presque 2 mois
- Les élections joué d'avance
- Les politiques menés depuis 22 ans qui nourrissent le FN
- ect ...

Presque tout y est

Ça me fait flipper pour le coup

Il a quand même une tendance assez agaçante à dézinguer autant ceux avec qui il a des points de convergence que ceux contre qui il se bat.
Sur Mélenchon, au final je ne crois pas qu'il aurait fait un si gros score que ça s'il s'était allié avec les caciques de Solférino. À la limite, cela l'aurait décrédibilisé.
Et puis traiter Asselineau d'huluberlu alors qu'il partage son constat sur l'Europe, franchement...

[Mirdhynn]

nan mais ça ne fait que la renforcer cette affaire : un électorat massivement anti-européen ne peut qu'applaudir ces magouilles ci. Voler le pognon de Bruxelles, c'est Robin des Bois dépouillant les technocrates, aucune chance que ça défrise ses électeurs.
(quant à ceux qui ont voté Fillon, on sait à quelle aune morale ils jaugent les politiciens)

La seule façon de l'affaiblir c'est que les politiques en place fassent enfin leur job : améliorer la vie des gens plutôt que la leur. (ou au moins en maintenir la qualité en gérant les problèmes)

[Aigle Solitaire]

elle est forte la tactique de Macron ... plus il est nul, plus les gens tentés par l'abstentionnisme mais qui ne veulent pas de Le Pen vont avoir peur, plus ils vont voter pour lui !

Oui, hein ? C'est fort, un tel conditionnement.

[bap]

j'ai vu ce matin à la télé que l'association manif pour tous demande à voter contre macron
ils se préparent à des manifs contre le pen ?

le sens commun n'a jamais aussi mal porté son nom

je voudrais quand même voir leur tête si c'est marine qui passe

[Rebecca Doppelmeyer]

nan mais ça ne fait que la renforcer cette affaire : un électorat massivement anti-européen ne peut qu'applaudir ces magouilles ci. Voler le pognon de Bruxelles, c'est Robin des Bois dépouillant les technocrates, aucune chance que ça défrise ses électeurs.

Qu'elle aille expliquer ça aux juges !

Alors là faut que tu m'expliques

Alors je vais te répéter ce que je te dis depuis hier:

Se contenter de faire barrage au FN sans jamais apporter de solution aux questions qu'il soulève, c'est le nourrir.

Ne pas lui faire barrage, c'est à dire lui laisser la possibilité de faire un gros pourcentage et le danger d'être élu, ce n'est pas le nourrir ?
Excuse moi mais je ne comprends pas du tout
Je trouve ça illogique, irrationnel et extrèmement dangereux

il ne s'agit pas de s'en "contenter" (du barrage), faut rien lâcher, le combat continue et continuera dans les quartiers, dans les villages, dans les assos, sur le terrain
Contre le fn évidemment et contre macron aussi, très probablement

Donc : barrage .

Je vois absolument rien de valable pour justifier l'abstention ou le blanc dans une telle situation

Je vais arrèter de m'exprimer ici pour le moment.
J'essaie de me modérer parce que je suis trop vénère (je pense que je vais jamais me calmer) pour débattre sereinement

[Frannck]

Un abruti.

Enseignant-chercheur à l'Université de Cambridge

J'aime ton humilité.

L’extrême droite monte dans tout les pays ultra libéraux. Nier l'évidence du liens entre les politiques menés depuis 22ans et la montée des nationalismes, elle est plus là la bêtise selon moi.

Regarde les conditions dans lesquelles les ruraux vivent. L'équipement sportif et culturel c'est le terrain de foot, on ne peut comprendre l'incendie d'une MJC ou autre. Une seule ligne de car pour aller au collège ou au lycée, enfin un aller retour par jour surtout et ce n'est plus gratuit. Je ne parle pas des services publics. On a vu le résultat des cocos dans le 93 et ailleurs dans le monde.

Comment nier que tout cela est le résultat direct du désengagement de l'état (et donc du libéralisme) ?

Je maintiens l'abruti, oui, en toute humilité. Car ce mec vient donner des leçons depuis sa tour d'argent. Tous ceux qui crachent sur Macron en ce moment, oublient que MLP était donnée en tête depuis plus d'un an. Si LR ou la gauche ne sont pas au second tour, ce n'est pas de la faute de Macron, mais bien la leur.

[toque]

Ben non Rebecca je suis désolé mais t'es à coté de la plaque là.

Voter pour Macron c'est entretenir ce mode de fonctionnement pas le remettre en question. non ?

(je parle juste du mode de fonctionnement, prenons un peu de hauteur et oublions le FN)

[ubr84]

La seule façon de l'affaiblir c'est que les politiques en place fassent enfin leur job : améliorer la vie des gens plutôt que la leur. (ou au moins en maintenir la qualité en gérant les problèmes)

Oui mais la question qui est posée par l'élection ce n'est pas : "êtes-vous satisfaits de la politique des précédents?" !

La question est plus simple : "pour les 5 ans à venir, lequel des deux préférez-vous, lequel des deux fera si ce n'est le mieux, le moins pire ?"

Sur tous les sujets que j'ai énumérés en amont du topic (culture, international, école, relations avec les musulmans, soutien à la vie associative que j'ajoute), clairement je pense que Macron fera moins pire...

[LEAUTAUD]

@ Mirdhynn : répondre à une défaillance de la police par l'armée est une vraie connerie !
Je n'ai pas LA solution non plus (parce qu'elle n'existe pas, que les problèmes sont multiples et que les solutions à mettre ne place sont longues et complexes) mais si la solution que l'on pense bonne (parce que je suis d'accord il y a aussi le court terme) est plus de répression c'est à la police de la faire.

Il va bien falloir la trouver cette solution si on ne veux pas avoir une situation comme en Israël dans une dizaine d'années.

Oui, à chaque structure sa tâche.

Il y a qq années, un de mes amis m'avait mis en contact avec son parent, le préfet Maurice Grimaud (celui qui, succédant heureusement à Papon, avait dirigé la police parisienne pendant mai 68, sans trop de bavures), à propos de son excellent livre "En mai fait ce qu'il te plaît". Dans la lettre très argumentée qu'il m'a adressée en réponse à la mienne, Maurice Grimaud insistait beaucoup sur cette nécessité de ne PAS confier à l'armée des missions policières (il citait l'intifada alors en cours en Israël, qui se limitait à des jets de pierre, face aux tirs disproportionnés de Tsahal).

Mais aujourd'hui ce ne sont pas des jets de pierre, ce sont des bombes et des rafales de Kalaks, alors, faut-il faire intervenir l' Armée en renfort de la Police ?
A chacun son boulot, faut être pragmatique au vu des risques encourus par la population (nous).
La Police est en première ligne, ce sont ses services spécialisés qui agissent pour démanteler les réseaux islamistes, il y a actuellement une montée en puissance qui finira par réduire le terrorisme islamiste avec les moyens classiques et renforcés, mais cela va prendre du temps car nous sommes un Etat de droit (encore heureux).
La solution militaire pour réduire le terrorisme, elle est connue, elle est même enseignée dans certaines écoles militaires dans le monde (à commencer par les USA), c'est la 10 ème D.P. de Massu en 57 à Alger, dotée des pouvoirs de police que le gouvernement socialiste de l'époque lui a abandonnés, et qui, utilisant ses moyens propres (rafles, enquêtes avec tortures, liquidations, etc...) a détruit tous les réseaux terroristes FLN en quelques mois (et le FLN avec, terroriste ou pas).
Impensable en France en 2017 (même si une partie du F.N., nostalgique, en rêve )
Donc, la Police (avec des éléments militaires dans des tâches d'occupation du terrain, de patrouilles et de protections, mais JAMAIS pour des missions de renseignements d'enquêtes et de police, ce serait ouvrir la boite de pandore).

Je crois sans états d'âme que la police a les moyens d'aboutir, quelque soit le gouvernement, il y a unanimité sur les solutions "techniques" pour vaincre le terrorisme. L'effort va nécessairement s'accentuer sur l'emprisonnement des fichés "S" dangereux (quelques milliers quand même), et l'expulsion des étrangers affiliés (Imams pris la main dans le Coran anti-roumis, qui seront remplacés par des imams républicains, ou presque, faut peut-être pas trop en demander )

Macron peut paraître moins percutant sur la lutte contre l'islamisme, mais la fonction fait l'homme, et président il sera entouré des vrais décideurs dans ce domaine, à savoir la hiérarchie policière.
En fait, le véritable incitateur pour muscler l'action anti islamiste, ce sera le prochain attentat, quelque soit le président.
Macron fera l'affaire, sans problème.

[toque]

Je maintiens l'abruti, oui, en toute humilité. Car ce mec vient donner des leçons depuis sa tour d'argent. Tous ceux qui crachent sur Macron en ce moment, oublient que MLP était donnée en tête depuis plus d'un an. Si LR ou la gauche ne sont pas au second tour, ce n'est pas de la faute de Macron, mais bien la leur.

Je ne dis pas cela pour cracher sur Macron, ce n'est pas le sujet.
Je dis juste que la présence au second tour de MLP est le fruit des politiques menés depuis 22ans dont Macron est un pur produit.
Donc demander à ceux qui ont milité pour une autre politique de les sauver de ce qu'ils ont créer (et qu'il entretienne) c'est un peu facile.

Et je le redis, je prends les paris, le FN sera encore plus haut dans 5ans. (l’élection de Macron ne fait absolument aucun doute)

[LEAUTAUD]

Et je le redis, je prends les paris, le FN sera encore plus haut dans 5ans. (l’élection de Macron ne fait absolument aucun doute)

Oui, mais dans 5 ans c'est...dans 5 ans.
Là, c'est le 7 mai que le risque se présente pour les 5 prochaines années.
Donc, vote pour Macron, ce petit péteux, mais vote Macron quand même, pour repousser la walkyrie vociférante qui va tout faire pour bouffer le gandin.

Bon, dans 5 ans, bien malin qui peut prédire ce qui se passera.
Mon avis, c'est que la variable majeure sera la crise, selon qu'elle se résorbera un peu ou enflera.
Le capitalisme procède par crises cycliques, dans cette valse infernale un tien vaut mieux que deux tu l'auras dans le cul (le "tien" c'est aujourd'hui Macron )

[LeJoker]

J'essaie de me modérer parce que je suis trop vénère (je pense que je vais jamais me calmer) pour débattre sereinement

Hystérie féminine.

[Aigle Solitaire]

Et je le redis, je prends les paris, le FN sera encore plus haut dans 5ans. (l’élection de Macron ne fait absolument aucun doute)

Oui, mais dans 5 ans c'est...dans 5 ans.
Là, c'est le 7 mai que le risque se présente pour les 5 prochaines années.
Donc, vote pour Macron, ce petit péteux, mais vote Macron quand même, pour repousser la walkyrie vociférante qui va tout faire pour bouffer le gandin.

Bon, dans 5 ans, bien malin qui peut prédire ce qui se passera.
Mon avis, c'est que la variable majeure sera la crise, selon qu'elle se résorbera un peu ou enflera.
Le capitalisme procède par crises cycliques, dans cette valse infernale un tien vaut mieux que deux tu l'auras (le "tien" c'est aujourd'hui Macron )

C'est mal barré, alors, car selon nombre d'économistes, il y aura une nouvelle crise l'an prochain.

[Rebecca Doppelmeyer]

Ben non Rebecca je suis désolé mais t'es à coté de la plaque là.

Voter pour Macron c'est entretenir ce mode de fonctionnement pas le remettre en question. non ?

(je parle juste du mode de fonctionnement, prenons un peu de hauteur et oublions le FN)

d'accord pour remettre en cause le mode de fonctionnement mais tu ne vas pas pouvoir changer le système en si peu de temps !!
il reste une dizaine de jours pour empêcher les fascistes de prendre le pouvoir !!
y a danger !! pu...!!!! l'élection n'est pas jouée d'avance !!!! celles et ceux qui appellent à l'abstention ou à voter blanc, vous prenez le risque de laisser le fn prendre le pouvoir, c'est irresponsable !!

(je ne suis pas du tout à coté de la plaque (je pourrais te dire la même chose, de mon point de vue), je suis très lucide, mais j'ai bien conscience que mes réactions sont dirigées par la peur et la colère. Je m'en vais)

[Croaa]

http://mobile.lemonde.fr/election-presi ... 54003.html

Simplement lamentable à mon avis.
Je ne sais pas comment on peut se réclammer catholique et penser pouvoir voter pour Le Pen.

[pabelbaba]

Mais peut on se réclamer catholique et voter tout simplement?