Présidentielles - La gueule de l'autre

de **RosbOOm** » 04/04/2017 08:27

Message précédent :

LEAUTAUD a écrit:(...) mais le simple fait de voir un Foccart dans son entourage proche me suffit).

Je suis justement tombé sur cet interview du généreux ami de Fillon :shock:

Bourgi : "J'ai vu Chirac et Villepin compter les billets"
http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite ... iew-387001

L’avocat Robert Bourgi, successeur de Jacques Foccart, révèle vingt-cinq ans de pratiques occultes sous Chirac. Pour la première fois, un homme avoue des financements occultes en provenance d’Afrique.

de **ubr84** » 04/04/2017 08:30

RosbOOm a écrit:
LEAUTAUD a écrit:(...) mais le simple fait de voir un Foccart dans son entourage proche me suffit).

Je suis justement tombé sur cet interview du généreux ami de Fillon

Bourgi : "J'ai vu Chirac et Villepin compter les billets"
http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite ... iew-387001

L’avocat Robert Bourgi, successeur de Jacques Foccart, révèle vingt-cinq ans de pratiques occultes sous Chirac. Pour la première fois, un homme avoue des financements occultes en provenance d’Afrique.

Pour rappel à lire absolument :

Fillon est clairement un successeur de cette manière de faire de la politique.

de **toque** » 04/04/2017 08:31

Anianka a écrit:on peut pas tenir Macron responsable de soutiens qu'il n a pas demandé.

Enfin merde, y'a d'autre personne à droite bien plus intéressante à aller rencontrer que Estrosie non ? Mon souci c'est pas qu'il cherche à rassembler de partout, c'est le choix de la personne.
Estrosie, m'enfin quoi ...

de **toque** » 04/04/2017 08:32

J'appuie urb, à lire absolument.

On est des petits joueurs avec les emploies fictifs et les cadeaux :lol:

de **Aigle Solitaire** » 04/04/2017 08:33

Branquignoles 2.0. :fant2:

Revenu universel: le "simulateur" de Hamon fait perdre de l'argent à certains

de **Aigle Solitaire** » 04/04/2017 08:41

Anianka a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Comparaison peu pertinente en fait, étant donné que les indépendantistes de touts poils, que ce soit les Corses, les Catalans ou encore les Écossais, réclament tous l'indépendance de leurs régions dans le cadre de l'Union européenne.

sauf que la Corse, l'UE elle lui filera aucun droit particulier par rapport a d'autres états membres, donc elle ferait la gueule à mon avis.

J'ai pas dit qu'ils avaient raison, hein.

de **nexus4** » 04/04/2017 09:37

Marine Le Pen quittera le pouvoir si elle perd son référendum sur la sortie de l'UE
http://www.liberation.fr/video/2017/04/ ... ue_1560381

de **Anianka** » 04/04/2017 09:40

nexus4 a écrit:Marine Le Pen quittera le pouvoir si elle perd son référendum sur la sortie de l'UE
http://www.liberation.fr/video/2017/04/ ... ue_1560381

oui bien sûr ...
en gros votez pour moi malgré mon programme, si vous en voulez pas je me barrerai ...

de **Frannck** » 04/04/2017 09:46

Aigle Solitaire a écrit:Branquignoles 2.0.

Revenu universel: le "simulateur" de Hamon fait perdre de l'argent à certains

Soit disant un bug, mais il ne faut pas se voiler la face. Il faudra bien le financer.

de **Aigle Solitaire** » 04/04/2017 09:47

Frannck a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Branquignoles 2.0.

Revenu universel: le "simulateur" de Hamon fait perdre de l'argent à certains

Soit disant un bug, mais il ne faut pas se voiler la face. Il faudra bien le financer.

C'est ce que je me suis dit aussi.

de **nexus4** » 04/04/2017 10:57

Marrant çà :

de **Cyril** » 04/04/2017 11:12

nexus4 a écrit:Marine Le Pen quittera le pouvoir si elle perd son référendum sur la sortie de l'UE
http://www.liberation.fr/video/2017/04/ ... ue_1560381

J'y crois autant que melenchon qui dit vouloir partir une fois le boulot partiellement fait.

:roll:

de **toque** » 04/04/2017 11:32

Si vous ne voyez pas différence entre démissionner après un changement de république et mettre la pression sur le résultat d'un référendum, on peux plus rien faire pour vous.

de **Gurvan** » 04/04/2017 11:33

Boarf... Mélenchon est aussi crédible que Maduro... :siffle:

Cela tombe bien, c'est dans ses modèles ! :lol:

de **toque** » 04/04/2017 11:42

En fait faut pas donner le droit de vote.
Le problème il est sans doute la.

C'est sans doute pour ça qu'il sert plus a rien, c'est peut être pas si mal en fait.

Laisser tomber mon idée stupide du tirage au sort. Vive Bruxelles.

Sans rire y'a des commentaires qui vraiment sont désespérant.

de **Gurvan** » 04/04/2017 11:48

La Démocratie, c'est aussi accepter que ses idées, quelles qu'elles soient, soient minoritaires et même de façon permanentes...

Donc, oui, un tirage au sort pour fonder une nouvelle constitution (guidé en cela par des experts non élus...) est juste une connerie utopiste. Pas méchante, mais au mieux naïve...

Ou dotée d'arrière pensées...

Donc, pas forcément si neutre que cela...

Et donc ABSOLUMENT pas démocratiques en finale...

Comme tous les régimes totalitaires de droit et de gauche, cela ne sera démocratique que le temps d'arriver au pouvoir et les inspirations d'un Mélenchon sont justes du fascisme de gauche. Mélenchon n'est pas plus démocratique que Le Pen. Il apparaît juste plus démocratique, nuance...

de **toque** » 04/04/2017 11:51

Gurvan a écrit:La Démocratie, c'est aussi accepter que ses idées, quelles qu'elles soient, soient minoritaires et même de façon permanentes...

Donc, oui, un tirage au sort pour fonder une nouvelle constitution (guidé en cela par des experts non élus...) est juste une connerie utopiste. Pas méchante, mais au mieux naïve...

Ou dotée d'arrière pensées...

Donc, pas forcément si neutre que cela...

Et donc ABSOLUMENT pas démocratiques en finale...

Comme tous les régimes totalitaires de droit et de gauche, cela ne sera démocratique que le temps d'arriver au pouvoir et les inspirations d'un Mélenchon sont justes du fascisme de gauche. Mélenchon n'est pas plus démocratique que Le Pen. Il apparaît juste plus démocratique, nuance...

Le tirage au sort c'est la base de la démocratie. Mais c'est pas grave, laisse tomber.
C'est du même niveau que "Mélanchon il fait que copier LePen".

de **Coldo3895** » 04/04/2017 11:55

toque a écrit:Le tirage au sort c'est la base de la démocratie. Mais c'est pas grave, laisse tomber.
C'est du même niveau que "Mélanchon il fait que copier LePen".

Ca c'est de la conversation de bistrot... genre après beaucoup de pastis !

Ca revient à dire que finalement, n'importe qui peut faire de la politique... que ça ne réclame aucune compétence ni aucun talent particulier.

Du coup on peut se dire "ouais ben moi si j'étais président je ferais mieux que cette bande de guignols !"... Alors là forcément, le tirage au sort se justifie puisqu'après tout n'importe qui peut faire le job.

Sauf qu'on ne tire pas au sort les chirurgiens, les jardiniers, les horlogers ou les maçons. C'est un boulot. Ca se prépare. Il faut bosser.

Idem pour la politique.

de **Gurvan** » 04/04/2017 11:56

Justement non... Le tirage au sort n'est pas la base de la démocratie...

Dans le tirage au sort TOUT le monde décide à hauteur de son vote. Avec ce que propose Mélenchon, une fois élu, on ignore le vote global, on désigne quelques gus (le nombre importe peu puisque l'on y met des "experts" pour les aider...) et on écrit une nouvelle constitution...
Dans le système actuel, le président élu qui voudrait faire une nouvelle constitution suit une procédure qui est décrite et qui passe une deuxième fois par un vote via des représentants élus...

La deuxième méthode fait que c'est infiniment plus démocratique que la première... Malgré ce qu'en dit Mélenchon... [:bru:3]

de **Oncle Hermes** » 04/04/2017 11:56

Gurvan a écrit:La Démocratie, c'est aussi accepter que ses idées, quelles qu'elles soient, soient minoritaires et même de façon permanentes...

Donc, oui, un tirage au sort pour fonder une nouvelle constitution (guidé en cela par des experts non élus...) est juste une connerie utopiste. Pas méchante, mais au mieux naïve...

Ou dotée d'arrière pensées...

Donc, pas forcément si neutre que cela...

Et donc ABSOLUMENT pas démocratiques en finale...

Comme je me suis fait qualifier d'illettré récemment, je suis allé vérifier quelques dictionnaires et grammaires, et je pose la question pour être bien sûr : on est d'accord que ton utilisation du mot "donc" est uniquement une utilisation stylistique en situation, servant à noter une réaction affective ou expressive -- comme dans "Où sont-ils donc ?", "Va donc, eh patate !", "Mais allez donc essayer de faire ça aujourd'hui...", "Mais comment donc !", etc. --, et PAS dans son sens de conjonction de coordination exprimant la conséquence ou la conclusion d'énoncés immédiatement antécédents (valeur logique) ?...

Parce que si jamais c'était la deuxième option, je cherche encore le lien logique de cause à conséquence entre tes différentes phrases. :geek:

de **Oncle Hermes** » 04/04/2017 12:00

Gurvan a écrit:Justement non... Le tirage au sort n'est pas la base de la démocratie...

Ah bah si. Le tirage au sort, pour un tas de trucs d'ailleurs, c'était un des principes fondamentaux de la démocratie athénienne, au Ve s. avant notre ère. Comme "base", on peut difficilement remonter plus loin. Tsss.