Présidentielles - La gueule de l'autre

[toque]

Message précédent :
J'ai regardé Philippot aussi du coup.

Vraiment nul à chier. Un peu triste de voir cette émission à ce niveau ...

[azertyuiop1]

Bien sur que si, puisque le but n'est pas seulement de sortir des traités européens, mais de sortir pour recréer une europe démocratique avec ceux qui le veulent.

Et le but est de ne jamais mettre en œuvre ce plan de sortie mais d'être en position de force pour renégocier la sortie de la rigueur imposer par une Europe technocratique.

Personnellement j’adhère à cette partie du programme alors que je suis profondément européen. Mais laisser les lobbys diriger à la place des peuples ce n'est pas mon idée de l’Europe tel quelle devrait être.
Absolument rien a voir avec le fait d'être anti européen donc.

Si tu es seul contre tous c'est quand même hyper risqué. C'est un peu "ça passe ou ça casse ou tu t'écrases", on a vu avec Tsipras.
Il y a même un proverbe contre ce genre d'attitude "Le mieux est l'ennemi du bien".

[azertyuiop1]

Philippot est bien plus doué en débat que Lepen fille, on aura du soucis à se faire s'il se présente la prochaine fois...

Pas possible car le fn est une PME familiale, mais Philippot reste un sale con que j'ai envie de baffer à chaque fois qu'il parle.

[azertyuiop1]

adieu l’islam traditionnel, bonjour l'islam revendicatif !

Pour qui a lu le coran, ceci ne veut rien dire.
Il n'y a pas d'islam traditionnel ou d'islam revendicatif. Il n'y a que l'islam.

C'est exactement ce que nous disent les partisans du "grand remplacement", nous informant, sans connaître l'Islam, tel que Finkelkraut, Onfray, Houellebecq, Renaud Camus, Alexandre Del Valle, Eric Zemmour (etc) qu'il n'y a qu'un Islam, un Islam fasciste, nazi, qui va tout détruire et replacer la civilisation occidentale par un fascisme oriental. Eh bien, non ! Il y a plusieurs niveau d'interprétation de cette religion. Cette notion en vient à dire qu'il y a un tempo dans les interprétations.

Ni Onfray, ni même Finkelkraut ne disent ça.

[azertyuiop1]

Et si on ne peux rien changer de la BCE, de la politique économique, du fonctionnement des institutions européennes, ect ... Alors oui, j'en serais vraiment triste, mais il faut se barrer.

Entre tout et rien il y a peut-être un juste milieu.

[azertyuiop1]

il faudrait attendre 40 ans parce qu'à cet âge ils ont trouvé leur voix ...).

Ils ont mué à 40 balais

[adricube]

Le réveil des Hamonistes ?

[nexus4]

Un petit rappel de Soulcié :

[toque]

Et si on ne peux rien changer de la BCE, de la politique économique, du fonctionnement des institutions européennes, ect ... Alors oui, j'en serais vraiment triste, mais il faut se barrer.

Entre tout et rien il y a peut-être un juste milieu.

Oui, c'est le plan A de Mélanchon. Mais vu que tout le monde semble penser ici qu'on ne peux rien changer.

Moi je suis persuadé du contraire parce que :

- On est pas la Grèce
- On est pas seul du tout

Donc oui il y a un juste milieu et on peux l'atteindre pour le bien de tous. Mais s'il s’avère que c'est impossible alors faut se barrer.

[toque]

Oui, et la constituante sera arrivé au bout avant et Mélanchon aura démissionné.

Donc bon.

[jerryspring]

La démission de Mélenchon je n'y crois pas un instant...

[toque]

La démission de Mélenchon je n'y crois pas un instant...

pffffff

Qu'est ce que tu veux que je te dise alors ?

On li plus aucun programme et on vote pour ce que nous dis BFM ?

[tzynn]

contre CETTE Europe

Là d'accord. Mais ce n'est pas du tout être anti européen.

Pour le reste je suis d'accord avec toi

Ce qui est marrant, c'est que vu des grands pays comme la France ou l'Allemagne, tous les maux viennent de Bruxelles.
Vu des petits pays, c'est que l'Europe ne peut pas avancer dans une vision plus unie parce que la France et l'Allemagne bloquent tout.

Alors que la seule solution pour ma part c'est d'unifier certaines compétences et de les donner totalement au parlement Européen, les grands pays gesticulent dans tous les sens pour garder leur pouvoir au niveau national. Après cela je ne dis pas que l'Europe est parfaite. La commission devrait probablement totalement se réformer. Mais quel sens est-ce que ça a d'avoir 27 armées nationales alors qu'il faudrait par exemple 1 armée européenne. Quel est le sens d'avoir 27 ministres des affaires extérieures sachant qu'en plus à la fin la France et l'Allemagne tireront chacune de leur côté ?

Mais penser que retourner de son côté pour fonder une autre Europe, venant d'un des deux plus gros pays qui ne lâchent rien me semble illusoire.

[toque]

Complétement d'accord avec toi tzynn, sans réserve.

Maintenant il faut discuter du comment. Et le comment aujourd'hui il est absolument inacceptable.

[mistercoyote]

Fillon, dans le plus grand des calme, qui balance à Bourdin que non, il n'arrive pas à mettre de l'argent de côté.
Le tout en déclarant 275000 euros de revenus en 2016.

Je l'adore ce mec

[Olaf Le Bou]

pour tzynn

que l'Europe ait besoin d'importantes réformes structurelles pour améliorer son fonctionnement, c'est indéniable.

penser qu'il est possible de mener ces réformes depuis l'extérieur me parait doucement irréaliste.


(sachant que la priorité, avant toute considération de politique extérieure, c'est l'harmonisation fiscale pour éviter le dumping social qui est probablement la cause n°1 du marasme économique et de la montée des populismes)

[adricube]

Concernant l'Europe, moi j'ai toujours du mal à voir comment ça peut être plus intégré avec 24 langues officielles (source wiki)

Une armée, ok sur le principe, mais une armée qui parle quelle langue ?

Pareil pour une constitution, un traité, ou même élire un président : déjà ceux qui parlent ma langue je ne les comprends pas toujours et je ne leur fais pas confiance, alors quelqu'un qui ne s'exprime que dans une langue qui m'est étrangère ...

Ca m'étonne un peu que cette question ne soit jamais évoquée dans tous les discours sur l'europe ... ???

[Anianka]

contre CETTE Europe

Là d'accord. Mais ce n'est pas du tout être anti européen.

Pour le reste je suis d'accord avec toi

Ce qui est marrant, c'est que vu des grands pays comme la France ou l'Allemagne, tous les maux viennent de Bruxelles.
Vu des petits pays, c'est que l'Europe ne peut pas avancer dans une vision plus unie parce que la France et l'Allemagne bloquent tout.

Alors que la seule solution pour ma part c'est d'unifier certaines compétences et de les donner totalement au parlement Européen, les grands pays gesticulent dans tous les sens pour garder leur pouvoir au niveau national. Après cela je ne dis pas que l'Europe est parfaite. La commission devrait probablement totalement se réformer. Mais quel sens est-ce que ça a d'avoir 27 armées nationales alors qu'il faudrait par exemple 1 armée européenne. Quel est le sens d'avoir 27 ministres des affaires extérieures sachant qu'en plus à la fin la France et l'Allemagne tireront chacune de leur côté ?

Mais penser que retourner de son côté pour fonder une autre Europe, venant d'un des deux plus gros pays qui ne lâchent rien me semble illusoire.

tu ne peux pas faire d'Europe fédérale tant que 2 états tirent la couverture à eux au détriment de tous les autres (et l'Allemagne tire plus fort que nous)

[Coldo3895]

Concernant l'Europe, moi j'ai toujours du mal à voir comment ça peut être plus intégré avec 24 langues officielles (source wiki)

Une armée, ok sur le principe, mais une armée qui parle quelle langue ?

L'intégration ne serait pas au niveau de la langue. Mais si déjà on pouvait avoir tous les mêmes armes, les mêmes munitions, ça ferait faire de belles économies

[Le Complot]

Fillon, dans le plus grand des calme, qui balance à Bourdin que non, il n'arrive pas à mettre de l'argent de côté.
Le tout en déclarant 275000 euros de revenus en 2016.

Je l'adore ce mec

Il en rate pas une, pas une !

[Olaf Le Bou]

Concernant l'Europe, moi j'ai toujours du mal à voir comment ça peut être plus intégré avec 24 langues officielles (source wiki)

Une armée, ok sur le principe, mais une armée qui parle quelle langue ?

(y'a pas un truc qui s'appelle l'Otan et qui intègre les armées de plusieurs nations ??)

(Ils communiquent comment ces gens là ?? En espéranto ??)


et puis n'importe quelle entreprise un tant soit peu internationale sait parfaitement faire parler entre eux des salariés de multiples nations, je ne vois pas trop pour quelle raison les institutions européennes seraient plus cons que des fabricants de bagnoles ou des marchands de lessive...