Présidentielles - La gueule de l'autre

de **illario** » 31/03/2017 16:09

Message précédent :

je suis un petit jeune mais pour moi la grande naissance du PS c'est 81 avec Mitterand qui serais considéré à gauche de Mélanchon aujourd'hui (Je parle bien de 81 pas 88, c'est là qu'on passe su coté obscure )

Heu ! ça va pas la tête [:fantaroux:2]

Je crois que le parti socialiste est largement plus ancien, Mitterand c'est pas un vrai mec de gauche, c'est un type de droite (avec certaines tendances vichyste) reconvertit dans le socialisme pour faire face à son éternel détracteur : Le général De Gaulle !

Non je crois pour comprendre et connaître les origines du socialisme il faut revenir à Jean Jaurès. Intellectuellement il faut repasser par Carl Marx, mais les origines sont aussi anciennes que l'humanité elle-même, par exemple certains auteurs de la Grèce classique faisaient déjà référence à un besoin social impérieux. Donc pour ceux qui n'ont pas compris, le socialisme est un combat ancien, un combat soutenu par les intellectuels, mais c'est également un mouvement de masse, fait de révoltes (par exemple celui du gladiateur Spartacus) et de combats de fonds (mouvements de gréves, Front Populaire etc)...

Alors, nonobstant l'avancée de ce magnifique pays qu'est la Chine Communiste, je suis désolé de te le dire, mon cher Illario, mais il y a un réel problème avec une certaine habitude qu'ont les citoyens chinois de chier tranquillement n'importe où. En public.

Je penses que c'est un problème de gravité terrestre ! Quand ça tombe, ça tombe, il faut juste bien les informer qu'il existe des cabines publiques, des petits coins dans les restaurants... enfin on va pas faire mille pages sur ce problème délicat (je ne ferais pas de recherche à partir de tes liens car le scatologique ne m’intéresse pas)

de **choregraphe** » 31/03/2017 16:22

Philemon a écrit:
choregraphe a écrit:Pour une fois j'ai trouvé une première chronique qui me plait et cela depuis ce début de campagne pitoyable

Voter Benoît Hamon, c’est « voter utile »

Dans une tribune au « Monde », plusieurs enseignants en économie l’assurent : Benoît Hamon est le seul candidat d’un véritable renouvellement économique, écologique, social et européen.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... zZ1GVKf.99

Evidemment, ce n'est pas facile à dénicher ces explications et si on s'en tient aux articles simplistes de notre presse nationale, on n'a que des raccourcis ridicules et faussés.

Bon, j'arrête là, c'est pas bidonnant comme sujet, et je ne vais quand même pas faire la pub de Hamon.

Essaye de lire les 4 qui sont donnés devant lui et la tu pleures
2 anti européens que j'élimine d'entrée
1 escroc qui ne m'inspire pas confiance
1 bonimenteur amateur de bonneteau qui n'a rien annoncé de tangible, qui ne choisira les investitures qu’après le second tour et champion du dialogue social sur son programme lui qui a gouverné a coups de 49.3 .

[:my name snake:2]

de **Coldo3895** » 31/03/2017 16:37

PHILIG a écrit:pour le deux je ne viens plus très souvent et si j'ai bien vu que coldo c'est fait dépasser sur sa droite par certains, je reste sur l'image du coldo d'il y'a quelques années celles ou il était d'ailleurs presque tout seul.
bon à l'époque c'était sarko
ce qui nous rajeunit pas.

mais bon content de savoir qu'il ne défend pas l'indéfendable.

Je suis un laïc de droite.
Les gens qui entourent Fillon ne me plaisent pas.

J'aimais bien le côté bulldozer de Sarkozy. On ne saura jamais ce qu'aurait donné son quinquennat sans la crise de 2008/09 mais... je reste convaincu que ça aurait été bien

de **edgarmint** » 31/03/2017 17:14

choregraphe a écrit:….
1 bonimenteur amateur de bonneteau qui n'a rien annoncé de tangible, qui ne choisira les investitures qu’après le second tour et champion du dialogue social sur son programme lui qui a gouverné a coups de 49.3 .

Alors non !

Rien annoncé de tangible ? Oui, ça a été la rengaine d’un temps ; passée celle de la bulle éphémère. Il ne s’est juste pas laissé dicter le timing par l’extérieur, tu as tout là : https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme

Concernant les investitures, c’est effectivement la rengaine du moment. Il a cependant été limpide sur la manière dont il allait opérer. Sa conférence de presse de lundi (mise en ligne par Nexus) n’a fait que reprendre ce qui est annoncé en la matière depuis le début. Les soutiens de tout bord sont une chose, la désignation en sera une autre. Les règles posées pour la désignation sont explicites et vont mener à un vrai renouvellement des têtes ; et il en sera de même pour les ministres, ils seront 15, le renouvellement sera important, seul le premier ministre sera une pointure politique, le poste exigeant cela.

Pour la coupe du monde du dialogue social et le 49.3, c’est précisément l’inverse qui s’est passé. Sur ce sujet, je te conseille la lecture des bouquins parus sur Macron avant fin 2016 (écrits par Marc Endeweld, journaliste chez Marianne, François-Xavier Bourmaud, journaliste chez Le Figaro, Nicolas Prissette le JDD). Mais pour t'épargner cette lecture, en résumé, parmi les points sur lesquels ces 3 journalistes se rejoignent : tous s’accordent à dire que ce fut un moment de dialogue comme rarement il y en a eu au parlement, tous s’accordent à dire que ce moment de dialogue a été torpillé par le jeu des partis qui s’est mis en branle peu avant le vote, enfin, tous s’accordent à dire que ce moment de dialogue fut enterré par le 49.3 venu d’au-dessus, verticalement. A mon sens, déjà dit en ces lieux, c’est là que Macron a saisi qu’en l’état, en restant dans les partis traditionnels, il n’était plus possible d’avancer. Il est sorti du jeu pour mieux y revenir.

Galerie 2DG · de **Philemon** » 31/03/2017 17:21

edgarmint a écrit:
choregraphe a écrit:….
1 bonimenteur amateur de bonneteau qui n'a rien annoncé de tangible, qui ne choisira les investitures qu’après le second tour et champion du dialogue social sur son programme lui qui a gouverné a coups de 49.3 .

Concernant les investitures, c’est effectivement la rengaine du moment. Il a cependant été limpide sur la manière dont il allait opérer. Sa conférence de presse de lundi (mise en ligne par Nexus) n’a fait que reprendre ce qui est annoncé en la matière depuis le début. Les soutiens de tout bord sont une chose, la désignation en sera une autre. Les règles posées pour la désignation sont explicites et vont mener à un vrai renouvellement des têtes ; et il en sera de même pour les ministres, ils seront 15, le renouvellement sera important

Celle-là, je la coinche sans risque !

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 31/03/2017 17:22

Pour Macron et le dialogue, les notaires se sont bien fait claquer la porte au nez du ministère pour la réforme de leur profession.

de **Mr Degryse** » 31/03/2017 17:26

Ouaip comme les dentistes avec Marifol..............

C'est d'ailleurs la spécificité du gouvernement Hollande

de **edgarmint** » 31/03/2017 17:27

Oui, faire de la politique consiste peut-être à ne pas dire oui à tout, ni à tout le monde.
Mais ça me rassure, parce que je lis partout que Macron adapte son discours à son public, ce n'est donc peut-être pas si vrai que ce que l'on veut le faire croire.

de **edgarmint** » 31/03/2017 17:28

Philemon a écrit:
edgarmint a écrit:
choregraphe a écrit:….
1 bonimenteur amateur de bonneteau qui n'a rien annoncé de tangible, qui ne choisira les investitures qu’après le second tour et champion du dialogue social sur son programme lui qui a gouverné a coups de 49.3 .

Concernant les investitures, c’est effectivement la rengaine du moment. Il a cependant été limpide sur la manière dont il allait opérer. Sa conférence de presse de lundi (mise en ligne par Nexus) n’a fait que reprendre ce qui est annoncé en la matière depuis le début. Les soutiens de tout bord sont une chose, la désignation en sera une autre. Les règles posées pour la désignation sont explicites et vont mener à un vrai renouvellement des têtes ; et il en sera de même pour les ministres, ils seront 15, le renouvellement sera important

Celle-là, je la coinche sans risque !

ça marche, suivi !

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 31/03/2017 17:29

Mr Degryse a écrit:Ouaip comme les dentistes avec Marifol..............

C'est d'ailleurs la spécificité du gouvernement Hollande

Encore les dentistes ont eu du bol, c'est leur ministère qui s'est occupé de la réforme, pour les notaires, c'est le ministère de l'économie... :lol:

edgarmint a écrit:Oui, faire de la politique consiste peut-être à ne pas dire oui à tout, ni à tout le monde.
Mais ça me rassure, parce que je lis partout que Macron adapte son discours à son public, ce n'est donc peut-être pas si vrai que ce que l'on veut le faire croire.

Il y a une différence entre dire oui et juste écouter les parties prenantes.

de **illario** » 31/03/2017 17:31

J'aimais bien le côté bulldozer de Sarkozy

Sacré bulldozer ! Un bulldozer qui a passé son quinquennat sur des boat de luxe et des bling-bling party au Fouquet's

Sacré laïc qui a "légalisé" les frères musulmans et les salafistes en France avec son CFCM à la con, avec Sarko, adieu l’islam traditionnel, bonjour l'islam revendicatif ! Il se trainait comme un caniche chez les néoconservateurs américains, se faisant photographier avec les Bush et company ! Les néocons américains c'est ceux qui ont foutus la merde en Irak, nous condamnant certainement pour des décennies de guerre contre l'islamisme radical, instrumentalisé par les gouvernements inconséquents pour vendre des armes et conquérir les champs de pétroles (et de gaz). C'est toute cette politique démago qui nous a conduit à la crise actuelle, celle qui va certainement voir le FN prendre le pouvoir en France, qui écrasera la droite traditionnelle et enfantera un pays encore plus exclus de toutes les sphères économiques et financières...

Ah faut franchement être à côté de la plaque pour grandir ce gars et son mandat catastrophique... :roll:

Galerie 2DG · de **Philemon** » 31/03/2017 17:55

illario a écrit:
J'aimais bien le côté bulldozer de Sarkozy

Sacré bulldozer ! Un bulldozer qui a passé son quinquennat sur des boat de luxe et des bling-bling party au Fouquet's

Sacré laïc qui a "légalisé" les frères musulmans et les salafistes en France avec son CFCM à la con, avec Sarko, adieu l’islam traditionnel, bonjour l'islam revendicatif ! Il se trainait comme un caniche chez les néoconservateurs américains, se faisant photographier avec les Bush et company ! Les néocons américains c'est ceux qui ont foutus la merde en Irak, nous condamnant certainement pour des décennies de guerre contre l'islamisme radical, instrumentalisé par les gouvernements inconséquents pour vendre des armes et conquérir les champs de pétroles (et de gaz). C'est toute cette politique démago qui nous a conduit à la crise actuelle, celle qui va certainement voir le FN prendre le pouvoir en France, qui écrasera la droite traditionnelle et enfantera un pays encore plus exclus de toutes les sphères économiques et financières...

Ah faut franchement être à côté de la plaque pour grandir ce gars et son mandat catastrophique...

Et tout ça en à peine 5 ans !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 31/03/2017 18:19

Je t'ai déjà dit de pas l'encourager... hein.

Galerie 2DG · de **Philemon** » 31/03/2017 18:21

Brian Addav a écrit:Je t'ai déjà dit de pas l'encourager... hein.

Je suis faible...
:oops:

de **silverfab** » 31/03/2017 18:37

illario a écrit:
Ah faut franchement être à côté de la plaque pour grandir ce gars et son mandat catastrophique...

Je confirme [:bru:3]

de **silverfab** » 31/03/2017 18:42

illario a écrit:... le socialisme est un combat ancien, ... fait de révoltes (par exemple celui du gladiateur Spartacus)

Ca c'est énorme, j'aime beaucoup, même si je n'aurais probablement jamais pensé à faire un tel raccourci (enfin, dans l'autre sens, un tel grand écart)!

de **toque** » 31/03/2017 18:47

choregraphe a écrit:2 anti européens que j'élimine d'entrée

C'est qui les 2 anti européens ?

de **illario** » 31/03/2017 18:47

silverfab a écrit:
illario a écrit:... le socialisme est un combat ancien, ... fait de révoltes (par exemple celui du gladiateur Spartacus)

Ca c'est énorme, j'aime beaucoup, même si je n'aurais probablement jamais pensé à faire un tel raccourci (enfin, dans l'autre sens, un tel grand écart)!

Bon, disons que Spartacus voulait (certainement contraint) à la révolution et non seulement à la simple révolte

de **toque** » 31/03/2017 18:52

edgarmint a écrit:tous s’accordent à dire que ce fut un moment de dialogue comme rarement il y en a eu au parlement, tous s’accordent à dire que ce moment de dialogue a été torpillé par le jeu des partis qui s’est mis en branle peu avant le vote, enfin, tous s’accordent à dire que ce moment de dialogue fut enterré par le 49.3 venu d’au-dessus, verticalement. A mon sens, déjà dit en ces lieux, c’est là que Macron a saisi qu’en l’état, en restant dans les partis traditionnels, il n’était plus possible d’avancer. Il est sorti du jeu pour mieux y revenir.

La descente va être terrible. Courage.

de **arcarum** » 31/03/2017 21:14

illario a écrit:adieu l’islam traditionnel, bonjour l'islam revendicatif !

Pour qui a lu le coran, ceci ne veut rien dire.
Il n'y a pas d'islam traditionnel ou d'islam revendicatif. Il n'y a que l'islam.

de **mandrake57** » 31/03/2017 23:25

arcarum a écrit:
illario a écrit:adieu l’islam traditionnel, bonjour l'islam revendicatif !

Pour qui a lu le coran, ceci ne veut rien dire.
Il n'y a pas d'islam traditionnel ou d'islam revendicatif. Il n'y a que l'islam.

Je pense qu'il a voulu opposer l'Islam en tant religion à l'Islam en tant que système politique ...
Et cela a du sens, les deux existent ...
Maintenant, le problème est que l'Islam religieux contient en lui cet Islam politique dont se servent les intégristes pour leurs visées hégémoniques...
""Mais lorsque les mois interdits sont passés, alors combattez et tuez les non-croyants où que vous les trouviez ... et mentez leur et attendez-les..."