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Pourquoi la jeune génération n'aime pas la BD classique ?

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Messagede crochette » 13/02/2004 13:27

Moi, je vois la bd comme une oeuvre littéraire, tout pareil!
C'est pas parce que c'est vieux qu'il faut la lire ou pas la lire. Idem pour la bd récente.
Je m'explique:
il y a des auteurs qui ont passé les siècles et d'autres qui sont tombés dans l'oubli: leur oeuvre n'apportait rien. Les super bons livres sont restés. Les lire permet de mieux comprendre la littérature contemporaine et surtout d'en apprécier la qualité. Et ils apportent quelque chose à leur lecteur.(c'est pour ça qu'ils sont restés! pas pour emm.... les nouvelles générations :mrgreen: )

C'est vrai Solal que les modèles ont évolué et que le livre de bon ton de la morale XIX° a été passé au pilon (tant mieux :mrgreen: )
Pour la bd c'est pareil: il y a des trucs qui méritent certainement pas qu'on s'y attarde ; c'était juste un bon moment de lecture au moment où l'album est sorti ou un album trop inscrit dans son époque et donc condamné à ne jamais en sortir.
Et puis, y a les bd qui sont restées. L'auteur, il n'était pas pistonné!
Exemple Gaston: les premiers sortent dans les années 60! autant dire le moyen-âge pour nos petits jeunes et pourtant.... Et les premiers Astérix ou Lucky Luke, sont pas tout jeunes non plus!
Ma fille de 9 ans s'éclate sur les Tintin (là c'est la préhistoire totale) et adore aussi Monster allergy.
Moi, je prends autant de plaisir à Gaston qu'à lanfeust.
Là, chuis dans l'incontournable de la bd.

Tout ça pour dire que quand c'est bon, très bon même, on devrait se ficher complètement de l'âge.

Et bien que je sois vieille (vous pouvez répondre en me disant que ... non, pas du tout! :siffle: ), j'achète plein de bd nouvelles et je vais même lire ce soir mon 1er manga!
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Messagede sckizo » 13/02/2004 13:31

moi je sais ap j'aime pa Tintin et autre blake et Mortimer mais j'aime bien Gaston et j'adore Astérix.

ça dépend un peu de quele BD on parle.

En fait ce qui me soûle dans Tintin et Blake t Mortimer c'est cette manie de remettre en texte ce qui est déjà dessiné. C'est ce coté dessin "secondaire" que je n'apprécie pas.
Xof est Dieu !

"Jouir et faire jouir sans faire de mal ni à toi ni à personne, voilà je crois le fondement de toute morale." Nicolas Chamfort
"être traité de con par un imbécile est une festin de fin gourmet" Courteline
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Messagede solal » 13/02/2004 13:34

c'est pas tant par rapport à l'age de la BD que de son contenu comme c'est très bien dit par tout le monde, une bonne BD survit au temps.
j'aime bien yoko tsuno aussi par exemple parce qu'elle véhicule des valeurs morales qui ont cours encore aujourd'hui. ;)
maintenant, quand je lis bécassine faut pas me demander d'applaudir à deux mains, ce genre est un ilote. :grrr:
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Messagede taiwnoser » 13/02/2004 13:37

Oui pourquoi ?

Est-ce une question de style de dessin ?
Est-ce que les scénarios ne sont plus assez d'actualité ?
Pourquoi certaines séries traversent les âges sans problème alors que d'autres sont oubliées ?

Les BD d'aventures ont toujours existé, certains classiques offrent des scénarios passionnants, leurs dessins sont corrects mais on s'en tape, on n'achète plus, on ne s'y intéresse plus.
Quelle en est la raison ?

Est-ce que la BD classique est vraiment dépassé aujourd'hui ?
Est-ce l'influence manga/jeux vidéos d ela nouvelle génération qui est en cause ?
Est-ce que l'inspiration des auteurs a vraiment changé à ce point ?


le probleme de la bd franco-belge c 'est qu'elle a beaucoup de mal a se modernisée , elle a une image vieillotte qui reste inlassablement sur ses épaules et pour cause ; les déssinateurs sont en parti vieux et ne sont plus en phase avec des "codes" de la jeune génération qui les precedent , les trois quart des déssinateurs franco-belge sont étranger a quelquonc notion de design graphique et le reste qui existe fait presque totalement abstraction du mot " fun" .
Bref un manque de réactivitée et de renouvellement dans ce milieu comparé au comics et au manga .
Il y'a également un autre probleme , celui du format et du prix qui va avec , ça peut paraitre con mais ça aussi c 'est le genre de détail qui font rebuter plus d'un mangaka et qui empeche une consomation "a la chaine"
des BD classic .

apres bien sur je ne suis pas pour l'uniformisation des cultures , ni pour que les bd classiques soit un clone des mangas , mais quand je vais a la fnac le fait est implaccablement la , a savoir 50 000 personnes au rayon manga dont la moyenne d'age dépasse pas 20 ans , et rayon bd il y a 7 pelerins dont les 3/4 son barbue a lunette ( je tombe dans les clichés mais c 'est tellement révélateur :D )
Bref un triste constat auquel les éditeurs n'ont toujour pas commencer a réagir : no :
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Messagede crochette » 13/02/2004 13:39

maintenant, quand je lis bécassine faut pas me demander d'applaudir à deux mains, ce genre est un ilote. :grrr:


Critique pas ma cousine toi! :fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede Marf » 13/02/2004 13:40

Moi aussi, j'aime Yoko Tsuno, mais faut avouer que ce genre de BD commence à vieillir... comme les Tif et Tondu ou autres Buck Danny... mais ça ne m'empeche pas de les relire, presque par nostalgie !

Mais je comprends parfaitement qu'un jeune lecteur (meme si je ne m'estime pas si vieux) qui découvre la BD ne soit pas attiré par ces albums...


Peut-etre dis-je une enorme connerie, mais j'ai l'impression que, à qq rares exceptions près, les vieilles qui restent sont celles sur lesquelles il y a encore et toujours des efforts de communication de la part des maisons d'édition : film, produits dérivés et surtout suites avec éventuellement des nouveaux scénaristes et dessinateurs... (dans mes rares exceptions, je pensais à Gaston)
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Messagede flocon » 13/02/2004 13:41

Moi j'ai plaisir à relire des "madeleine" qui ont fait mon bonheur étant gamin ou ados mais souvent je n'ai aucun plaisir à découvrir un album qui a 40-50 ans : l'exemple de Valhardi par Morti en est un bon exemple. Question de rythme, de ton. ça n'enlève rien au fait qu'il y a des daubes en quantité dans les nouveautés.
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Messagede solal » 13/02/2004 13:41

maintenant, quand je lis bécassine faut pas me demander d'applaudir à deux mains, ce genre est un ilote. :grrr:


Critique pas ma cousine toi! :fant2: :fant2: :fant2:

pas besoin, la pauvre est déjà assez plombée comme ça :calimero:
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Messagede crochette » 13/02/2004 13:45

apres bien sur je ne suis pas pour l'uniformisation des cultures , ni pour que les bd classiques soit un clone des mangas , mais quand je vais a la fnac le fait est implaccablement la , a savoir 50 000 personnes au rayon manga dont la moyenne d'age dépasse pas 20 ans , et rayon bd il y a 7 pelerins dont les 3/4 son barbue a lunette ( je tombe dans les clichés mais c 'est tellement révélateur :D )
Bref un triste constat auquel les éditeurs n'ont toujour pas commencer a réagir : no :


Et si on clonait les mangas sur la bd classique? :fant2:

Ceci dit, 50 000 jeunes maigres plein d'acné dans le rayon mangas (sont grands les rayons de la fnac :shock: ), ça fait pas trop envie :fant2:
je va me remettre à lire Buck danny!
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Messagede crochette » 13/02/2004 13:48

maintenant, quand je lis bécassine faut pas me demander d'applaudir à deux mains, ce genre est un ilote. :grrr:


Critique pas ma cousine toi! :fant2: :fant2: :fant2:

pas besoin, la pauvre est déjà assez plombée comme ça :calimero:

Ah bon! :shock: Chavais pas....... :lol2: cache bien son jeu
Je sais.....
:sortie:
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Messagede solal » 13/02/2004 13:50

rhho y'a quand même des BD qui drainent un gros public de moins de 20 ans comme les chroniques, les donjons etc...
pour ma part ce que j'apprécie dans la BD d'aujourd'hui par rapport à celle d'y a 50 ans ( la vache tant que ça ) c'est la diversité des genres, des styles au sein de la BD même et effectivement, de pouvoir se taper un manga ou un p'tit comics de temps en temps. :ok:
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Messagede solal » 13/02/2004 13:51

Ah bon! :shock: Chavais pas....... :lol2: cache bien son jeu
Je sais.....
:sortie:


rhhooo comment qu'elle est Crochette :fant2: :fant2:
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Messagede celines » 13/02/2004 13:51

Il n'y a pas à cloner quoique ce soit... et quand je vais à la Fnac ou au Virgin, il y a autant d'ados au rayon manga que BD. Pour les mangas on va en librairie spécialisée, c'est plus sympa, on évite les gamins ! :mrgreen:
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Messagede Marf » 13/02/2004 13:54

Et n'oublions pas que les mangas font vivre beaucoup de petits libraires...
Et comme ça je peux aller chez eux acheter mes bonnes vieillles BD traditionnelles...
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Messagede Pascal Forhan » 13/02/2004 13:55

Eh, M'sieur Morti, pourquoi tu t'es arrêté à l'age d'or de la Franco-Belge?
Ce serais pas parce que c'est ta madeleine de Proust à Toi?
Reviens sur les vrais grands anciens que personne (ou presque) ne lit: Flash gordon, Buck Rodgers, Prince Vaillant, Becassine, Bibi Fricotin, Les pieds nickelés, Superman...
La BD d'avant la 2eme guerre mondiale, y a des trucs super et souvent y a des trucs super-chiant à lire à cause des codes graphiques employés. Je suis sur que c'est la même chose à chaque génération.
Pourquoi en 1945 il y a eu une révolution graphique: parce qu'elle suivait une évolution des mentalités;
Pourquoi en 1968 il y a eu une révolution graphique: parce qu'elle suivait une évolution des mentalités;
Pourquoi en 1990 il y a eu une révolution graphique: parce qu'elle suivait une évolution des mentalités.
La prochaine aura lieu avec nos enfants, si elle n'a pas déjà eu lieu, et ceux-ci trouveront des Loisel ou autres Trondheim très chiant à lire avec leurs côté surannées.
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Messagede mathhatt » 13/02/2004 13:56

Moi j'ai beau être jeune et apprécier les albums actuels (j'entends par là les BDs sorties entre 1975 et aujourd'hui, parceque Valérian, XIII, Jeremiah... ça remonte à loin quand même ;-) (en tout cas de mon point de vue puisque je suis né en 81)), j'apprécie également les tintin, spirou, buck danny... surtout parceque j'ai grandi en les lisant dans les bibliothèques de mes aînés !
"I dont know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you, half as well as you deserve"
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Messagede celines » 13/02/2004 13:57

Exactement... et c'est en allant acheter un manga que j'ai re-découvert les BD de Prince Vaillant et autres...
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Messagede flocon » 13/02/2004 14:00

Exactement... et c'est en allant acheter un manga que j'ai re-découvert les BD de Prince Vaillant et autres...


La signalétique laisse à désirer chez ton libraire. :mrgreen:
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Messagede nexus4 » 13/02/2004 14:02

:fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede crochette » 13/02/2004 14:03

Reviens sur les vrais grands anciens que personne (ou presque) ne lit: Flash gordon, Buck Rodgers, Prince Vaillant, Becassine, Bibi Fricotin, Les pieds nickelés, Superman...


Farpaitement! Appelez moi presque personne: je lis Bibi Fricotin et les Pieds Nickelés.
Pour bécassine, j'arrête: Solal vient de donner une information pas jolie jolie sur cette jeune personne... :fant2:

Plus sérieusement, tu as raison de rappeler ces bd. Mais crois-tu vraiment que Superman soit tombé dans l'oubli?
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