Potins législatives - Sujet moyennement sérieux

[euh... si vous le dites]

Message précédent :

Après j'ai un problème avec la structure autocratique de LFI. Peut on sincèrement plaider pour la république quand on a soit même un fonctionnement autocratique ? Je n'ai pas de réponse définitive à cette question.

Le réponse, c'est : Virer Papy Zinzin.

[euh... si vous le dites]

il faut vraiment que vous appreniez la culture du compromis et du consensus

cela dit, j'entendais hier une journlaiste de médiapart qui disait que le problème de la Vième République, c'est qu'elle offre très peu de protection à la démocratie. C'est une constotution bée d'une période trouble (la guerre d'Algérie), qui offre énormément de pouvoir au président, dans une structure ultra-centralisée. Selon elle, des politologues ont estimé à 18 mois le temps pour un président fasciste pour transformer la France en état fascite.
Au contraire, la Pologne ou l'Italie auraient une constitution qui offre plus de résistance au virage totalitariste, ce qui explique qu'il y a moyen d'une alternance et de se relever assez rapidement d'une parenthèse totalitaire.
La VIème république est peut-être la première priorité pour débloquer la situation.

Tu y réponds toi même. Il ne s'agit pas d'apprendre le compromis ou le consensus. Les français ne sont pas plus bête que leurs voisins.
Il s'agit d'avoir des institutions qui le permette.

Ce n'est pas une question de bêtise, c'est une question de culture démocratique.
La Vème république n'a pas généré une culture du compromis et du consensus, c'est certain.
Et il serait sans doute temps de réfléchir à évoluer vers autre chose.
Mais faut pas croire qu'une refonte des institutions sera, à elle seule suffisante. Elle peut donner un cadre plus propice mais pour l'établissement d'une vraie culture du compromis et du consensus, il faudra toujours des gens qui ont envie de discuter. Et c'est pas facile, même dans les pays qui en ont l'habitude.

[toque]

Après j'ai un problème avec la structure autocratique de LFI. Peut on sincèrement plaider pour la république quand on a soit même un fonctionnement autocratique ? Je n'ai pas de réponse définitive à cette question.

Le réponse, c'est : Virer Papy Zinzin.

Alors non

La je parle vraiment de la structure.

L'argument de ceux qui défendent l'organisation de LFI c'est que l'organisation autocratique évite d'avoir plusieurs mouvement en interne et d'avoir un parti ou tout le monde est sur la même ligne afin d'être plus efficace.
En opposition avec les vert ou le PS ou les guerres internes sont incessante, et la ligne du partie pas toujours très clair.

Et en vrai, le point de vue se défend. l'objectif d'un parti (ou mouvement) n'est pas celui d'une nation.

[toque]

il faut vraiment que vous appreniez la culture du compromis et du consensus

cela dit, j'entendais hier une journlaiste de médiapart qui disait que le problème de la Vième République, c'est qu'elle offre très peu de protection à la démocratie. C'est une constotution bée d'une période trouble (la guerre d'Algérie), qui offre énormément de pouvoir au président, dans une structure ultra-centralisée. Selon elle, des politologues ont estimé à 18 mois le temps pour un président fasciste pour transformer la France en état fascite.
Au contraire, la Pologne ou l'Italie auraient une constitution qui offre plus de résistance au virage totalitariste, ce qui explique qu'il y a moyen d'une alternance et de se relever assez rapidement d'une parenthèse totalitaire.
La VIème république est peut-être la première priorité pour débloquer la situation.

Tu y réponds toi même. Il ne s'agit pas d'apprendre le compromis ou le consensus. Les français ne sont pas plus bête que leurs voisins.
Il s'agit d'avoir des institutions qui le permette.

Ce n'est pas une question de bêtise, c'est une question de culture démocratique.
La Vème république n'a pas généré une culture du compromis et du consensus, c'est certain.
Et il serait sans doute temps de réfléchir à évoluer vers autre chose.
Mais faut pas croire qu'une refonte des institutions sera, à elle seule suffisante. Elle peut donner un cadre plus propice mais pour l'établissement d'une vraie culture du compromis et du consensus, il faudra toujours des gens qui ont envie de discuter. Et c'est pas facile, même dans les pays qui en ont l'habitude.

[Anianka]

Mais faut pas croire qu'une refonte des institutions sera, à elle seule suffisante. Elle peut donner un cadre plus propice mais pour l'établissement d'une vraie culture du compromis et du consensus, il faudra toujours des gens qui ont envie de discuter. Et c'est pas facile, même dans les pays qui en ont l'habitude.

ouai, le problème de Macron ,c'est qu'il veut bien discuter, mais que avec ceux qui sont d'accord avec lui et qui ferment leur gueule, et que visiblement il n'a aucune intention de changer.
et pire, il critique (mais toute la droite modérée) quand NFP fait une alliance, preuve que eux arrivent a faire des compromis et discuter, comme quoi c'est contre nature et pas normal
les antirépublicains, c'est a croire qu’ils sont au pouvoir depuis 7 ans

[marone222]

Même le NFP n'a toujours pas réussi à se mettre d'accord sur un nom à proposer en tant que 1er ministre...c'est pitoyable (idem coté LR et Ensemble)
Changement d'institutions ou pas, ça ne changera rien à l'ego de nos leaders politiques et leur incapacité à collaborer et viser l'intéret général.
Alors on pourrait dire que le NFP a réussi à proposer un programme commun et des candidatures uniques, mais en réalité, ce qui a motivé cette collaboration rapide et efficace, c'est surtout la volonté égoiste de préserver les places acquises au PArlement, et notamment celles des barons des différents partis

[toque]

Et bien il est grand temps de changer tout ça camarade

[han_solo]

Le réponse, c'est : Virer Papy Zinzin.

Mouais ...
Pas certain que ça apporte quoi que ce soit a LFI en termes de voix aux elections

[han_solo]

Pour discuter un peu autour de moi, je peux vous dire que les politiques ont une chance inouïe que les grandes vacances commencent. Parce que quelque soit le bord politique, ça gronde. Et faudrait pas grand chose pour qu'un truc genre gilets jaunes (ou pire) démarre. Ils ont vraiment interet à ce qu'en Septembre on soit sorti par le haut de cette merde sinon la rentrée va être coton

Même ressenti.
En revanche, je perçois surtout une apathie / indifférence et un dégout chez la plupart de mes amis et collègues.

[han_solo]

ouai, le problème de Macron ,c'est qu'il veut bien discuter, mais que avec ceux qui sont d'accord avec lui et qui ferment leur gueule, et que visiblement il n'a aucune intention de changer.
et pire, il critique (mais toute la droite modérée) quand NFP fait une alliance, preuve que eux arrivent a faire des compromis et discuter, comme quoi c'est contre nature et pas normal
les antirépublicains, c'est a croire qu’ils sont au pouvoir depuis 7 ans

Comme le disait assez clairement le Président en 2020


Edit. Désolé euh... si vous le dites !

[marone222]

Alors que la CGT Cheminots veut organiser des rassemblements le 18 juillet, Sophie Binet a plaidé pour «mettre l'Assemblée nationale sous surveillance et appeler au respect du vote populaire», ce jeudi.

De quoi ils se mêlent ceux là ? Aprés le chantage aux Jos, le chantage aux urnes ????

Incroyable...j'ai cru lire le Gorafi

[euh... si vous le dites]

@ Han solo : dans ton dernier message, tu t'es emmêlé dans tes quotes.
Tu m'attribues des propos qui ne sont pas les miens.

Edit : merci pour la correction

[Le Tapir]

Comme le disait assez clairement le Président en 2020

Très bon ça!

[Le Tapir]

Pour discuter un peu autour de moi, je peux vous dire que les politiques ont une chance inouïe que les grandes vacances commencent. Parce que quelque soit le bord politique, ça gronde. Et faudrait pas grand chose pour qu'un truc genre gilets jaunes (ou pire) démarre. Ils ont vraiment interet à ce qu'en Septembre on soit sorti par le haut de cette merde sinon la rentrée va être coton

Oui. Ce matin, je me suis même demandé si ce calendrier électoral n'était pas tout simplement un calendrier " manipulateur" décidé de longue date pas Macron! Paranoïa complotiste, quand tu nous tiens...

[Le Tapir]

Les syndicats ont joué un rôle actif et tout à fait légitime dans la construction du NFP! Vous pouvez lire l'interview de Sophie Binet sur Libé aujourd’hui, c'est très intéressant et éclairant!

[Brian Addav]

Même le NFP n'a toujours pas réussi à se mettre d'accord sur un nom à proposer en tant que 1er ministre..

Qu'est-ce que tu en sais ?
Le ou les noms ont peut-être même été proposés à manu...

[Le Tapir]

Alors que la CGT Cheminots veut organiser des rassemblements le 18 juillet, Sophie Binet a plaidé pour «mettre l'Assemblée nationale sous surveillance et appeler au respect du vote populaire», ce jeudi.

De quoi ils se mêlent ceux là ? Aprés le chantage aux Jos, le chantage aux urnes ????

Incroyable...j'ai cru lire le Gorafi

Ouais il serait temps que les "forces" de gauche redescendent un peu là

Macron cherche à foutre la merde et à diviser les français plus que jamais! J'espère que la gauche ne va pas tomber dans son piège! Surtout maintenant qu'il ne cache plus du tout son jeu !

[marone222]

Même le NFP n'a toujours pas réussi à se mettre d'accord sur un nom à proposer en tant que 1er ministre..

Qu'est-ce que tu en sais ?
Le ou les noms ont peut-être même été proposés à manu...

Plein de sources..
Juste un exemple :
https://rmc.bfmtv.com/actualites/politi ... 10239.html

[sergent latrique]

Il faut reconnaître, un grand art de semeur de zizanie de ce président. Je pensais que la dissolution et ces élections étaient bien parties pour foutre la merde, mais l'après élection, le feuilleton gouvernemental est encore pire
Ca devient n'importe quoi, si l'objectif est de fracturer encore plus le pays c'est réussi

[Brian Addav]

Même le NFP n'a toujours pas réussi à se mettre d'accord sur un nom à proposer en tant que 1er ministre..

Qu'est-ce que tu en sais ?
Le ou les noms ont peut-être même été proposés à manu...

Plein de sources..
Juste un exemple :
https://rmc.bfmtv.com/actualites/politi ... 10239.html

oui oui oui

[toque]

Il n'y a pas de possibilités de se mettre d'accord sur un nom. Et si une figure partisane arrive à Matignon, une motion de censure sera prononcer lors du vote du budget au plus tard.

Il n'y a pas de solution. C'est bloqué