Thierry_2 a écrit:corbulon a écrit:euh... si vous le dites a écrit:corbulon a écrit:
Ah ouais la Belgique qui elle aussi ne demande pas l’avis de la population pour les sujets importants, genre le relèvement de l’âge de la retraite.
?
Une majorité de parlementaires a voté une loi proposée par le gouvernement.
Où est le problème ?
Le referendum n'est pas inscrit dans la constitution belge.
Il ne fait pas partie de notre tradition démocratique.
A titre personnel, je ne suis pas favorable à l'instauration de referendum en Belgique.
De toute façon, je pense que dans le contexte belge, c'est-à-dire un pays divisé entre francophones minoritaires et néerlandophones majoritaires, il est compliqué d'envisager sereinement la tenue de referendum.
Il y a de subtils et complexes équilibres institutionnels qui tentent de rendre le pays gouvernable en accordant une place équitable à chaque communauté et le referendum n'en fait pas partie.
Chaque pays possède ses particularités, chaque pays possède son système démocratique hérité de son histoire et tout ce qui vient de Suisse n'est pas nécessairement transposable ailleurs.
C’est vrai que la haine anti- macron n’a pas comme catalyseur principal d’avoir fait adopter une loi avec 70 % de la population qui était contre. Qui aurait pu prédire que ça allait mal finir après.Et puis sérieusement la Suisse est aussi un pays multiculturel, et là il y a même trois minorités linguistiques.
les relations entre communautés en Belgique sont très complexes au niveau politique et culturel. Du fait qu'il n'y que deux grandes communautés (les germanophones sont très marginaux et ne pèsent pas pour grand chose dans la balance), il y a aussi des enjeux culturels forts.
Je cite toujours cet exemple assez édifiant.
Quand vous entrez en Wallonie, vous êtes accueilli par un panneau "Wallonie, terre d'accueil"
en Flandre, ce sera "Vlaanderen, waar Vlamingen thuis zijn", qui veut dire "La flandre, où les flamands sont chez eux"
C'est un peu deux salles, deux ambiances.
il me semble que ce qui s'est le plus rapproché d'un référendum en belgique a été la "question royale" qui devait décider, en gros, du trône de Léopold III, dont le comportement pendant la guerre avait été... discutable. Il me semble que la Flandre était favorable à le laisser en place et la wallonie était contre, et cela a causé un beau bordel.
La votation, c'est une particularité suisse, qui fonctionne sans doute bien chez vous, mais je ne pense pas que ce soit transposable partout.
surout, il y a des sujets qui ne doivent pas être soumis au vote. Le politique doit prendre son courage à deux mains. il y a des sujets qui n'auraient jamais passé le cao d'un référendum:
le mariage pour tous, la contraception, l'IVG, l'euthanasie... je no'se pas imaginer un référendum sur la question migratoire ou le port des signes religieux
Euh c’est pas comme si en Suisse, on avait pas le Röstigraben, c’est à dire que souvent dans les votations les Alémaniques ne votent pas comme les Latins. Et oui le mariage pour tous et la PMA est passé devant le peuple et a été accepté. Je pense que c’est vraiment regrettable que la gauche modérée et raisonnable se méfie plus des élites que de sa population. Après oui j’aimerais bien que l’accès aux référendums soit mieux encadré, notamment en ne le permettant pas pour des projets portant atteintes aux droits humains. Néanmoins si on se fie à la logique de ce garde-fou, je suis désolé on ne devrait pas passer par un Parlement pour garantir le droit à l’avortement ou au mariage pour tous et toutes. Maintenant franchement l’argument sur le particularisme helvétique, je l’ai entendu chez les Duhamel (qu’ils soient de la même famille ou pas) et comme ce sont des boussoles qui indiquent le Sud.
Surtout que chez nous il a fallu une guerre pour qu’on en arrive à ce système, bref la culture du compromis ça s’apprend ce n’est pas inné. Et oui actuellement en raison de l’influence exagérée des lobbys et milliardaires, le référendum est le minimum pour garder un peu d’équilibre (d’ailleurs en France si les facho-racistes ont été stoppés c’est grâce au boulot monstre de la société civile). Un exemple tout con, quand notre présentateur vedette du 19h30 (oui nous c’est pas le 20h) se gausse de l’immaturité des Français concernant l’âge de la retraite, curieusement il ne le fait pas quand le même cas se présente en Suisse (oui parce que là aussi il pourrait dire olala les Suisses ne sont pas raisonnables, ça fait bientôt 80 ans que l’âge de la retraite pour les hommes est à 65 ans) . Et ce n’est pas qu’une question de proximité, il sait qu’ici c’est le peuple qui a le dernier mot sur le sujet. Ici encore une fois, on n’aime pas les Napoléon de pacotille qui nous invitent à venir les chercher. Le dernier qui s’est comporté de la sorte s’est fait virer de l’Exécutif par le Parlement. 
![[:kusanagui:6]](./images/smilies/kusanagui.gif "MDR")
