Petit Paul - Bastien Vivès - Glénat

[Le Tapir]

Message précédent :
Excellent Blackfrag! Très bon !
Bastien Vivès peut dire merci aux divers excités de bdgest,. Twitter & Co...

[Le Tapir]

Le parisien.fr en parle aussi :

http://m.leparisien.fr/amp/culture-lois ... 901766.php

[rennois]

Michel-édouard prendrait-il peur ?

[Le Tapir]

Tout ce remue-ménage me donnerait bien envie d'acheter cette BD si ce n'était pas déjà fait!

[Blackfrag]

Offre là pour noël !

[fanche]

pareil

@olaf: ton histoire te surprend à peine. pour mon gosse, à la crèche elles n'ont pas le droit de donner des suppos de doliprane si mon fils est fiévreux, elle lui donnent en pipette et il recrache sa dose car il n'aime pas qu'on lui fasse avaler un produit de force et attend que l'on vienne le prendre en charge le soir venu. Quand je leur fais remarquer qu'il supporte les suppos sans broncher elles me regarde de travers comme si j'étais bizarre et me disent sans explication qu'elles ne peuvent pas donner de suppos en gros forcer un môme à prendre par la bouche un produit dégueu (en mode éjac faciale de hard porn) ça ne les gène pas, mais un p'tit suppo des familles en douce et sans sensations pénibles, ça c'est pas bien

à part ça je vous donnerais mon ressenti sur la BD mais d'apès ce que j'ai vu c'est pas pire que la décharge mentale qui était sacrément salé quand même

[DIGNUS EST INTRARE]

Je déteste être largué dans une conversation, donc je vais l'acheter
Ce sera mon premier Vivès

[ulys]

Vivès j’ai arrêté après Elle(s) qui toutefois se laissait lire mais sans casser des briques.
Mais les thèmes de ces albums suivants ne me tentent pas.
Oui je suis tors-sujet, mais on est plus à ça près.

[Brian Addav]

Il y a quelque chose d'un renversement orwellien (freedom is slavery, ignorance is strength) dans la manière dont en une génération à peine ce qui était le symbole suprême de l'innocence (des enfants nus) est devenu synonyme d'absolue perversité. Et j'ai l'impression que c'est les mêmes mécanismes que ceux décrits par Orwell qui ont opéré ce changement de mœurs.

Moi je n'y vois absolument pas un renversement orwellien. Ce n'est pas pour moi un pb de moderne / ancien, de conservateur / libéral-libertaire.

Sur le problème propre à la pédophilie, c'est surtout un sacré retour de balancier qui est tombé d'un coup avec l'Affaire Dutrouc, après des années où c'était quand même allait salement loin.

On va le redire, mais dans la foulée de mai 68, la société est allé très loin dans "l'acceptation" de la "sexualité avec des mineurs". Si au début, on restait dans les limites d'une certaine "majorité sexuelle", très vite, c'était très limite.
(allez réécouter "à midi à minuit" de Polnareff, Melody Nelson de Gainsbourg, qui recevait régulièrement la visite de jeunes collégiennes, faîtes une recherche sur les photos de Hamilton, de Claude François, sur les dessins de Aslan, en grattant plus profondément, vous allez tomber sur de sacrés trucs).

Mais à l'époque, c'était "accepté". Le summum ayant été bien sûr Libération et sa défense de la pédophilie, avec la pétition signée par une tripotée de noms qui vous laisseront pantois, par des articles témoignages complètement dégueulasse.

Et derrière cette "liberté" à outrance, a commencé à poindre de sales affaires, et pas seulement en France, mais aussi en Belgique, Allemagne.

Dès les années 80, Yves Boisset, pas vraiment un ultra conservateur, sortait la femme flic, bien avant l'affaire dutrouc.
Dans ces mêmes années, il y a eu plusieurs affaires de meutres / viols / disparitions de mineur(e)s. Même si ça été éclipsé par l'Affaire Gregory médiatiquement parlant.

Le gros changement, et le retournement, c'est l'Affaire Dutrouc. Après c'était fini.
C'est après l'affaire Dutrouc que les gens ont commencé à remettre en cause cette "liberté sexuelle" des jeunes enfants.

Cohn-Bendit, je comprends toujours pas comment il est passé au travers des gouttes.
Font, le pote de val, lui, a eu moins de chance.

Et c'est après Dutrouc qu'ont été pointé du doigt le tourisme sexuel "spécial" jeunes, en Thailande, ou en Afrique du Nord pour les jeunes garçons.
Et c'est après qu'on a commencé à voir un énorme changement d'attitude. (bien expliqué plus haut pour ceux qui travaillent au contact des enfants).

Tout ça pour dire que j'ai du mal dans l'attitude actuelle quant àaux jeunes, à y voir une problématique de conservateur, de progressiste. C'est plus pour moi la résultante d'une sale dérive.

[Baltimore]

à part ça je vous donnerais mon ressenti sur la BD mais d'apès ce que j'ai vu c'est pas pire que la décharge mentale qui était sacrément salé quand même

Je trouve que c'est encore plus sale que la décharge mentale

Blackfrag très amusante ton anecdote ! Par contre que faisais-tu au rayon bd de la fnac ?
Faut aller en librairie spécialisée (si possible) !

[Olaf Le Bou]

Il y a quelque chose d'un renversement orwellien (freedom is slavery, ignorance is strength) dans la manière dont en une génération à peine ce qui était le symbole suprême de l'innocence (des enfants nus) est devenu synonyme d'absolue perversité. Et j'ai l'impression que c'est les mêmes mécanismes que ceux décrits par Orwell qui ont opéré ce changement de mœurs.

Moi je n'y vois absolument pas un renversement orwellien. Ce n'est pas pour moi un pb de moderne / ancien, de conservateur / libéral-libertaire.

Tout ça pour dire que j'ai du mal dans l'attitude actuelle quant aux jeunes, à y voir une problématique de conservateur, de progressiste. C'est plus pour moi la résultante d'une sale dérive.

pour moi c'est bien un problème d'inversion des valeurs, la norme était une vision innocente et totalement asexuée envers les enfants, et la pédophilie considérée pour ce qu'elle est (selon moi), une déviance pathologique agitant une infime minorité. aujourd'hui les enfants sont considérés avant tout comme des proies potentielles et le regard est d'abord suspect. et cette culpabilisation préventive et généralisée est bien la marque du puritanisme.

[Le Tapir]

Tout à fait d'accord Olaf.

PS: je me permets juste de rajouter que en tant que lecteur de la dite BD, et en tant que père de trois enfants sachant faire la part des choses, si j'avais senti à la lecture, le moindre commencement de soupçon d'ambiance malsaine et pédophile dans cette BD, j'aurais été le premier à le dénoncer. Mais il n'y a rien de cela.
Je le répète, il faut savoir faire la part des choses. Ceci, hélas, beaucoup de gens ne savent où ne veulent pas le faire. Par pure connerie, peur, ou obscurantisme pathologique.

[nexus4]

Quoi, Le Tapir est père ? Personne a fait un signalement à la DDASS !?

[Le Tapir]

Et encore, il y a tous ces enfants que je ne connais pas!

[Brian Addav]

Il y a quelque chose d'un renversement orwellien (freedom is slavery, ignorance is strength) dans la manière dont en une génération à peine ce qui était le symbole suprême de l'innocence (des enfants nus) est devenu synonyme d'absolue perversité. Et j'ai l'impression que c'est les mêmes mécanismes que ceux décrits par Orwell qui ont opéré ce changement de mœurs.

Moi je n'y vois absolument pas un renversement orwellien. Ce n'est pas pour moi un pb de moderne / ancien, de conservateur / libéral-libertaire.

Tout ça pour dire que j'ai du mal dans l'attitude actuelle quant aux jeunes, à y voir une problématique de conservateur, de progressiste. C'est plus pour moi la résultante d'une sale dérive.

pour moi c'est bien un problème d'inversion des valeurs, la norme était une vision innocente et totalement asexuée envers les enfants, et la pédophilie considérée pour ce qu'elle est (selon moi), une déviance pathologique agitant une infime minorité. aujourd'hui les enfants sont considérés avant tout comme des proies potentielles et le regard est d'abord suspect. et cette culpabilisation préventive et généralisée est bien la marque du puritanisme.

Tu mets quelles dates / quelles époques sur ça ?
Et quels âges pour les enfants ?

Parce que je ne vois pas quand la norme était une vision innocente et totalement asexuée envers les enfants.
Après guerre, c'est chaud mine de rien. Les gamins, ça bossent dès le collège, ça fume, ça boit, et donc ça "baise".
(relire / revoir chiens perdus, les 400 coups...)

L'ére de liberté sexuelle de mai 68 sur le sujet, il ne sort pas de nulle part. Il naît de ce terreau.
Ce puritanisme, moi je le vois vraiment en réaction des dérives honteuses des années 80.


(après on peut déplacer le débat aussi, avec l'évolution du marché du travail, il y avait aussi un besoin de "moins de maturité" contrairement à l'après-guerre...)

(je précise qu'on ne parle absolument plus du truc de Vives hein...)

[Alexander]

Nacron du dessinateur Magnus (dont le vrai nom est Roberto Raviola – j’ai pas peur j’balance) !
En voilà un truc bien dégueu, très pire que du Vivès, c’est l’histoire d’un robot / créature à la Frankenstein qui se tape sa doctoresse de Milf (Brigitte) aux allures de lesbienne…
Merde quoi, faut réprimer. Mais qu'est ce qui fout Benalla ?
J’m’en vais lancer une pétition immédiatement.

[herve26]

Tout à fait d'accord Olaf.

PS: je me permets juste de rajouter que en tant que lecteur de la dite BD, et en tant que père de trois enfants.. .

Petit joueur, j'ai en 6 !

[drabag]

Nacron du dessinateur Magnus (dont le vrai nom est Roberto Raviola – j’ai pas peur j’balance) !
En voilà un truc bien dégueu, très pire que du Vivès, c’est l’histoire d’un robot / créature à la Frankenstein qui se tape sa doctoresse de Milf (Brigitte) aux allures de lesbienne…
Merde quoi, faut réprimer. Mais qu'est ce qui fout Benalla ?
J’m’en vais lancer une pétition immédiatement.

Quitte à balancer son vrai nom, balance aussi le vrai nom de l'oeuvre
Necron...

Tout à fait d'accord Olaf.
PS: je me permets juste de rajouter que en tant que lecteur de la dite BD, et en tant que père de trois enfants.. .

Petit joueur, j'ai en 6 !

Ah ! Vous vous mesurez ça aussi...

[Olaf Le Bou]

Tu mets quelles dates / quelles époques sur ça ?
Et quels âges pour les enfants ?

je viens de passer une demi-heure à faire une jolie réponse circonstanciée et tout et j'ai tout paumé sur je ne sais quel plantage de mon navigateur, tant pis, pas le courage de recommencer. chier.

[fanche]

Tout à fait d'accord Olaf.
PS: je me permets juste de rajouter que en tant que lecteur de la dite BD, et en tant que père de trois enfants.. .

Petit joueur, j'ai en 6 !

Ah ! Vous vous mesurez ça aussi...

[Keorl]

je viens de passer une demi-heure à faire une jolie réponse circonstanciée et tout et j'ai tout paumé sur je ne sais quel plantage de mon navigateur, tant pis, pas le courage de recommencer. chier.

Dommage.

Un réflexe à prendre : quand tu tapes un texte un peu long, faire un petit ctrl+a, ctrl+c de temps en temps. Si tu es vraiment sur du gros morceau et que tu fais des copier-coller de temps en temps pour l'écrire, alors colle le texte en cours dans un fichier texte (notepad, ou si tu l'as notepad++ qui a le mérite de conserver tes fichiers non enregistrés quasiment en toutes circonstances). Et dans tous les cas, même pour quelques lignes, faire un ctrl+a, ctrl+c avant de cliquer sur un bouton "envoyer" ... on ne sait jamais.