Objectifs et moyens du Hall of Fame - Le koikonfé ?

[nexus4]

Message précédent :

Le BD Gest Hall of Fame en toute modestie

J'avais pensé à quelque chose de moins ronflant, plus discret:

LE DOMAINE DES DIEUX

Je ne crois pas qu'il sera possible de trouver mieux.

Je crois que ca poserait problème si d'aventure ca devenait plus qu'un choix entre amis. Et puis faire ça sans même Goscinny dans les sondages, c'est abusé. Ou alors on le met d'office, hors sondage. C'est le minimum.

[Coldo3895]

Hé ! Il y est Goscinny !

Il est en tête du sondage Europe n°2...

[nexus4]

Punaise, je l'avais pas vu. Avec ma dyslexie j'ai vu deux fois Goossens, mon cerveau a dû supprimer le doublon.
A re-voté.

[Coldo3895]

[Cooltrane]

Cétautomatix en a perdu sa blondeur

[fanche]

C'est du brown washing

[euh... si vous le dites]

Je pense que dans un deuxième temps, il faudra peut-être songer à proposer une sélection avec les auteurs étrangers non-apparentés directement aux manga et aux comics.
Excepté Pratt qui recueille assez logiquement de très nombreux votes, la petite poignée d'auteurs italiens, espagnols, argentins ou autres qui ont été proposés sont perdus dans la masse.
Une catégorie "autres" un peu fourre-tout pourrait permettre de faire émerger l'un ou l'autre nom qui le mériterait.

[Olaf Le Bou]

Je pense que dans un deuxième temps, il faudra peut-être songer à proposer une sélection avec les auteurs étrangers non-apparentés directement aux manga et aux comics.
Excepté Pratt qui recueille assez logiquement de très nombreux votes, la petite poignée d'auteurs italiens, espagnols, argentins ou autres qui ont été proposés sont perdus dans la masse.
Une catégorie "autres" un peu fourre-tout pourrait permettre de faire émerger l'un ou l'autre nom qui le mériterait.

ouaip, je sais qu'on est sur bdgest et qu'historiquement le site est massivement francobelgiste, mais la proportion d'auteurs francophones est un peu trop élevée pour donner une dimension un peu globale du panorama de la BD.
(ne tombons pas dans le travers des anglo-saxons qui foutent 99 artistes anglo-saxons dans les top 100 de la musique)

et ça manque singulièrement d'asiatiques, d'italiens, d'espagnols et de sudaméricains dans le top qui se dessine.

je proposerais bien un truc du genre :
5 fondateurs
14 anglo-saxons
7 asiatiques
4 sudaméricains / sud-européens (Italie / Espagne)
20 francophones

[euh... si vous le dites]

je proposerais bien un truc du genre :
5 fondateurs
14 anglo-saxons
7 asiatiques
4 sudaméricains / sud-européens (Italie / Espagne)
20 francophones

Ca me parait bien équilibré.

[Olaf Le Bou]

un autre argument pour dégonfler la suprématie francobelge dans le nombre d'intronisés : on s'oriente vers une élimination de Kurtzman mais la présence de Cauvin. ça fait pas très sérieux.

[euh... si vous le dites]

on s'oriente vers une élimination de Kurtzman mais la présence de Cauvin. ça fait pas très sérieux.

Tu trouves ?

[Coldo3895]

un autre argument pour dégonfler la suprématie francobelge dans le nombre d'intronisés : on s'oriente vers une élimination de Kurtzman mais la présence de Cauvin. ça fait pas très sérieux.

Après, c'est quand même logique que le Panthéon BDGest penche vers le Franco-Belge, non ?

Dans le Will Eisner Hall of Fame, les seuls non anglophones (ou n'ayant pas travaillé aux USA) sont:
Moebius
Tezuka
Hergé
Kazuo Koike et Gōseki Kojima (créateurs de Lone Wolf & Cub)
Hugo Pratt
Goscinny & Uderzo
Katsuhiro Otomo
Hayao Miyazaki (pas vraiment un créateur de BD)
Jacques Tardi
Rumiko Takahashi
Alberto Breccia
Françoise Mouly (rédactrice et éditrice)
Rodolphe Töpffer, admis en 2021 !...

Du beau monde mais... ça reste très USA-centré.

En mettant 5 Asiatiques et 15 Américains ou assimilés dès le départ, on serait déjà plus mondiaux qu'eux...

Et puis Cauvin c'est top !

[euh... si vous le dites]

A mon sens, regarder ce qui se passe, mal, à côté, n'est pas un argument pertinent.

[fanche]

Oui les américains sont culturellement autocentrés, c'est pas vraiment le cas en France.

[nexus4]

un autre argument pour dégonfler la suprématie francobelge dans le nombre d'intronisés : on s'oriente vers une élimination de Kurtzman mais la présence de Cauvin. ça fait pas très sérieux.

Après, c'est quand même logique que le Panthéon BDGest penche vers le Franco-Belge, non ?

Oui.

[Coldo3895]

A mon sens, regarder ce qui se passe, mal, à côté, n'est pas un argument pertinent.

Oui mais dans Hall of Fame, il y a quand même "Fame"...
Il y a certainement quelque part au Japon un type qui est encore mieux que Tezuka mais qui est totalement inconnu et n'a publié aucun album en France.
Ca ne me dérange pas si il ne fait pas l'ouverture du Domaine des Dieux.

[euh... si vous le dites]

A mon sens, regarder ce qui se passe, mal, à côté, n'est pas un argument pertinent.

Oui mais dans Hall of Fame, il y a quand même "Fame"...
Il y a certainement quelque part au Japon un type qui est encore mieux que Tezuka mais qui est totalement inconnu et n'a publié aucun album en France.
Ca ne me dérange pas si il ne fait pas l'ouverture du Domaine des Dieux.

Ce n'est évidemment pas de cela que l'on parle.
Et je n'ai aucun problème à ce que la balance penche du côté du franco-belge.
C'est juste une question d'équilibre qui, pour moi et au moins pour Olaf, penche un peu trop d'un côté et aboutit à des choses un peu absurdes comme, par exemple, avoir Cauvin et pas Kurtzman.

5, 15, 30, ça peut-être modulé à mon sens.
5 pour le manga ok, d'autant plus qu'il y a justement 5 noms qui se détachent clairement.
Mais 15, 30, ça me parait un poil déséquilibré.
Je ne dis pas de pousser jusqu'à 20, 25 mais un truc intermédiaire entre ça et 15, 30, ce serait mieux à mon avis.

[Coldo3895]

A mon sens, regarder ce qui se passe, mal, à côté, n'est pas un argument pertinent.

Oui mais dans Hall of Fame, il y a quand même "Fame"...
Il y a certainement quelque part au Japon un type qui est encore mieux que Tezuka mais qui est totalement inconnu et n'a publié aucun album en France.
Ca ne me dérange pas si il ne fait pas l'ouverture du Domaine des Dieux.

Ce n'est évidemment pas de cela que l'on parle.
Et je n'ai aucun problème à ce que la balance penche du côté du franco-belge.
C'est juste une question d'équilibre qui, pour moi et au moins pour Olaf, penche un peu trop d'un côté et aboutit à des choses un peu absurdes comme, par exemple, avoir Cauvin et pas Kurtzman.

5, 15, 30, ça peut-être modulé à mon sens.
5 pour le manga ok, d'autant plus qu'il y a justement 5 noms qui se détachent clairement.
Mais 15, 30, ça me parait un poil déséquilibré.
Je ne dis pas de pousser jusqu'à 20, 25 mais un truc intermédiaire entre ça et 15, 30, ce serait mieux à mon avis.

Ben en fait on y est...

La répartition ne serait pas 5 - 15 - 30

mais... 5 - 5 - 15 - 25 (car on a aussi la catégorie Pères Fondateurs)

Et un ratio 15 / 25 entre USA et Europe, ça me semble assez ouvert quand même.

(d'ailleurs sur les Pères Fondateurs, on a 1 Suisse, 2 Français, 2 Américains en tête pour l'instant)

Ceci dit, on ne s'engage pas à l'unité près... Si on fait 17 / 23 ça marche aussi.

Mais c'est quand même le jeu qu'il y ait des "injustices"...

Ca nous permettra de les rattraper l'an prochain.

[euh... si vous le dites]

Ben en fait on y est...

La répartition ne serait pas 5 - 15 - 30

mais... 5 - 5 - 15 - 25 (car on a aussi la catégorie Pères Fondateurs)

Et un ratio 15 / 25 entre USA et Europe, ça me semble assez ouvert quand même.

(d'ailleurs sur les Pères Fondateurs, on a 1 Suisse, 2 Français, 2 Américains en tête pour l'instant)

Ceci dit, on ne s'engage pas à l'unité près... Si on fait 17 / 23 ça marche aussi.

Mais c'est quand même le jeu qu'il y ait des "injustices"...

Ca nous permettra de les rattraper l'an prochain.

Ah oui, j'avais oublié les pères fondateurs.
Difficile d'éviter le 15 - 25 alors, en effet.
S'il n'y avait que moi, je taperais largement plus d'américains que de fb mais je me rends bien compte que c'est pas l'idée.
En fb classique, j'ai voté pour plein de gens dont je reconnais l'importance mais dont le travail m'indiffère.

Bon sinon, pour la prochaine fournée, faudra vraiment faire une petite section "autres" avec les argentons, italiens, espagnols,... sinon on les verra jamais.

[nexus4]

Cauvin c'est la séquence émotion. Ce n'est pas volé même si ce n'était pas une priorité mais comme il a annoncé qu'il serait sans doute mort dans un mois, on peut se le permettre. On peut même lui dédier. Il a quand même fait marrer la quasi totalité des enfants que nous étions.

[Coldo3895]

Ca n'est pas leur série la plus connue, ni à Cauvin, ni à Brétecher, mais moi j'aimais bien Les Naufragés !...