Nouvelle intégrale Lucky Luke

de **Cabarezalonzo** » 15/12/2018 19:40

Message précédent :

archie07 a écrit:l'intégrale Dupuis et la collection Hachette, c'est pas le même public.
Personnellement, c'est l'intégrale Dupuis avec BPY et CPY aux bonus, ou rien du tout.

Pareillement.

de **Dunyre** » 15/12/2018 23:59

Tout à fait d'accord. Le travail des Pissavy-Yvernault est si remarquable qu'il faut les laisser aller au terme du projet. Surtout pour des jeunes comme moi : mon père possède les Lucky Luke en EO pour la plupart, donc déjà lu maintes fois. Mais la qualité du dossier me donne envie d'acheter du Lucky Luke (Pour moi cette fois) . Une redécouverte en quelque sorte.

En revanche des simples albums ou des intégrales sans dossier ne m'intéressent pas, autant me faire prêter les albums du paternel.

Dupuis fait une erreur à mon sens en stoppant cette intégrale (ou du moins en la ralentissant)

de **Cooltrane** » 16/12/2018 01:55

Dunyre a écrit:Tout à fait d'accord. Le travail des Pissavy-Yvernault est si remarquable qu'il faut les laisser aller au terme du projet. Surtout pour des jeunes comme moi : mon père possède les Lucky Luke en EO pour la plupart, donc déjà lu maintes fois. Mais la qualité du dossier me donne envie d'acheter du Lucky Luke (Pour moi cette fois) . Une redécouverte en quelque sorte.

En revanche des simples albums ou des intégrales sans dossier ne m'intéressent pas, autant me faire prêter les albums du paternel.

Dupuis fait une erreur à mon sens en stoppant cette intégrale (ou du moins en la ralentissant)

absolument... Autant je n'avais pas l'intention de racheter un jour des LL à l'unité (je n'en ai plus aucun depuis deux ou trois décennies), autant seule ce genre d'intégrale avec bon dossier aurait pu me faire un jour en avoir de nouveau LL dans mes étagères.

de **Diddu** » 16/12/2018 09:32

Ce qu'il fait voir, c'est que Dupuis n'a peut-être pas le choix.
C'est ce qu'a laissé entendre sergent bébert.

de **zourbi le grec** » 16/12/2018 09:48

Diddu a écrit:Ce qu'il fait voir, c'est que Dupuis n'a peut-être pas le choix.
C'est ce qu'a laissé entendre sergent bébert.

C'est peut-être tout simplement que les ventes des premiers volumes de l'intégrale Dupuis sont mauvaises et que l'éditeur ne la juge pas rentable

de **Diddu** » 16/12/2018 09:49

C'est tout à fait possible. Il faut dire que Lucky Luke est une licence usée jusqu'à la moelle.

de **ArvinSloane** » 16/12/2018 12:13

zourbi le grec a écrit:C'est peut-être tout simplement que les ventes des premiers volumes de l'intégrale Dupuis sont mauvaises et que l'éditeur ne la juge pas rentable

A la base, si je me souviens bien, Dupuis avait lancé ces nouvelles collections d'intégrales(patrimoine ou pas) il y a une (grosse?)dizaine d'années dans le but d'arréter de commercialiser les albums à l'unité
mine de rien, avec toutes ces séries, Dupuis posséde un catalogue énorme... et rééditer en permanence tous les titres de toutes ces séries n'est plus viable économiquement parlant
du coup, le format intégrale présente beaucoup d'avantages
sans doute des coûts moins élevés à l'impression/fabrication, un meilleur rapport quantité/prix pour les nouveaux acquéreurs et tout un tas de suppléments et de petites attentions pour les collectionneurs/bdphiles là aussi pour un coût dérisoire
et j'imagine enfin que cela doit être beaucoup plus simple pour Dupuis comme pour les revendeurs de gérer entre 4 et 10 volumes par série que plusieurs dizaines
Donc tout le monde est sensé s'y retrouver et "tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possible"
En principe, Spirou, les Schtroumpfs ou encore Johan et Pirlouit ne devraient plus être réedités à l'unité, uniquement les intégrales... je ne sais pas ce qu'il en est vraiment, certains d'entre vous le savent peut-être

une fois tout ça pris en considération, j'ai moi aussi du mal à comprendre ce report brutal, sans date ni explication
mais je serais vraiment surpris que ça en reste là et que la parution ne finisse pas par reprendre tôt ou tard

de **zourbi le grec** » 16/12/2018 19:48

Attention, les clients des intégrales ne sont pas ceux des albums à l'unité. Je doute que le grand public achète ce type de produit.
Et puis Dupuis ne possède pas les albums de la période Dargaud que l'on trouve toujours en album à l'unité

de **Larry Bambell** » 16/12/2018 20:31

ArvinSloane a écrit:A la base, si je me souviens bien, Dupuis avait lancé ces nouvelles collections d'intégrales(patrimoine ou pas) il y a une (grosse?)dizaine d'années dans le but d'arréter de commercialiser les albums à l'unité
mine de rien, avec toutes ces séries, Dupuis posséde un catalogue énorme... et rééditer en permanence tous les titres de toutes ces séries n'est plus viable économiquement parlant
du coup, le format intégrale présente beaucoup d'avantages
sans doute des coûts moins élevés à l'impression/fabrication, un meilleur rapport quantité/prix pour les nouveaux acquéreurs et tout un tas de suppléments et de petites attentions pour les collectionneurs/bdphiles là aussi pour un coût dérisoire
et j'imagine enfin que cela doit être beaucoup plus simple pour Dupuis comme pour les revendeurs de gérer entre 4 et 10 volumes par série que plusieurs dizaines
Donc tout le monde est censé s'y retrouver et "tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possible"
En principe, Spirou, les Schtroumpfs ou encore Johan et Pirlouit ne devraient plus être réédités à l'unité, uniquement les intégrales... je ne sais pas ce qu'il en est vraiment, certains d'entre vous le savent peut-être

C'était bien effectivement l'objectif de Dupuis au départ; mais, comme ça a été dit, le public est probalement différent...

DUPUIS, début 2006 a écrit:"Comme la série Spirou & Fantasio devient trop longue pour exposition de fonds, il s'agit de recueillir en omnibus tous les Spirou et Fantasio au fur et à mesure de l'épuisement de leurs stocks en volumes normaux. (Les TOUT... [devenus "Intégrale"] remplaçant ensuite les anciennes références.) Les époques Tome et Janry, Munuera & Morvan et successeurs resteraient provisoirement uniquement disponibles en albums simples — au-delà d'une vingtaine de titres, une série commence à avoir difficile à exposer tout son fonds...".

ArvinSloane a écrit:une fois tout ça pris en considération, j'ai moi aussi du mal à comprendre ce report brutal, sans date ni explication
mais je serais vraiment surpris que ça en reste là et que la parution ne finisse pas par reprendre tôt ou tard

Il semble qu'il y ait un ralentissement général sur les "Intégrales" chez Dupuis... Srgent Bébert a d'ailleurs dû venir en parler ici...

de **alambix** » 17/12/2018 09:48

zourbi le grec a écrit:Attention, les clients des intégrales ne sont pas ceux des albums à l'unité. Je doute que le grand public achète ce type de produit.
Et puis Dupuis ne possède pas les albums de la période Dargaud que l'on trouve toujours en album à l'unité

Tout à fait d'accord.
Les parents qui achètent un album de schtroumpf ou boule et bill à leur enfant qui veut une bd lors des courses du samedi à l'hypermarché du coin ne diront pas oui si c'est une intégrale à 25 €.
T'as beau faire un "calcul au poids" façon promo en gros sur le papier-toilette, 25 € ce sera toujours une somme importante.

Cabarezalonzo a écrit:Quant au concept Hachette, il ne m'intéresse absolument pas. Je n'ai aucunement l'intention de me taper l'intégralité de la période post-Goscinny et je n'ai jamais acheté aucune BD en vue d'avoir une "belle" frise sur une étagère. Quant au système de publication dans le désordre, pour une collection aussi fournie en volumes, c'est également dissuasif. Sans parler du fait qu'il est pratiquement impossible de se faire, au cas par cas, une idée précise de la qualité intrinsèque de chaque tome en le feuilletant au préalable. (je ne parle pas de l'histoire, mais du reste : dossier, couleurs, papier, etc...)

J'ai choisi de faire cette collection.
D'accord avec toi sur la publication "dans le désordre", c'est complétement idiot mais intelligent commercialement. Çà évite justement d'avoir des "clients" qui s'arrête à la fin de la période Goscinny.
Après sur la "qualité intrinsèque", j'ai fait la collection Schtroumpf et Iznogoud chez Hachette.
La collection Schtroumpf est très bien faite. Les dossiers sont réellement intéressants et comprenaient 2 parties : la première sur l'histoire de la conception de l'album avec recherches de crayonnées, couvertures alternatives etc... et la seconde sur la vie de Peyo. Quant à la qualité du papier et des couleurs, celle-ci était bien meilleure que les albums unitaires actuels (impression mat pour Hachette contre brillant pour Le Lombard).

Le gros intérêt pour moi avec la collection LL Hachette, c'est que je serai enfin certain d'aller au bout de cette collection. Car je vais réserver les albums auprès de mon libraire et je serai donc "lié".
Alors qu'avec les intégrales, çà me demande trop de rigueur pour aller au bout.
Çà fait un moment que je veux faire l'intégrale Spirou, mais devant le nombre de tomes et les autres achats prévus à côté, je sais que je ne ferais sans doute jamais.

de **Aigle Solitaire** » 17/12/2018 10:59

ArvinSloane a écrit:En principe, Spirou, les Schtroumpfs ou encore Johan et Pirlouit ne devraient plus être réedités à l'unité, uniquement les intégrales... je ne sais pas ce qu'il en est vraiment, certains d'entre vous le savent peut-être

D'après le site de Dupuis, ces albums sont toujours disponibles.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 18/12/2018 14:11

zourbi le grec a écrit:C'est peut-être tout simplement que les ventes des premiers volumes de l'intégrale Dupuis sont mauvaises et que l'éditeur ne la juge pas rentable

C'est certainement le cas et cela explique la raison pour laquelle Dupuis a placé cette intégrale aux oubliettes.
Les causes de cet échec ne sont pas à mettre sur la collection de Lucky Luke mais plutôt sur une surexploitation de cette dernière.
Les personnes qui possèdent déjà une intégrale de LL dans leur bibliothèque ne débourseront pas des centaines d'euros pour acheter la nouvelle, même si cette dernière est sans doute plus complète.
Un autre aspect non négligeable c'est que les albums de LL à l'unité sont toujours disponibles dans le commerce. Hors, lorsque c'est le cas, beaucoup de personnes (dont je fais partie) préfèreront toujours acheter les volumes à l'unité que par intégrale. Je trouve d'ailleurs que les illustrations sur les couvertures des intégrales sont bien décevantes, on est loin des superbes couvertures des albums à l'unité.
Toutes ces raisons expliquent certainement la cause de ce fiasco. Je pense néanmoins que Dupuis continuera la nouvelle intégrale LL jusqu'à son terme mais qu'elle espacera considérablement les délais de soties entre chaque tome.

de **Diddu** » 18/12/2018 18:21

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Je trouve d'ailleurs que les illustrations sur les couvertures des intégrales sont bien décevantes, on est loin des superbes couvertures des albums à l'unité.

Je partage totalement cet avis, que j'ai déjà exprimé depuis de nombreuses années.
Les couvertures dépouillées des intégrales Dupuis ont certes une certaine unité graphique, mais ne sont vraiment pas à la hauteur du talent des différents dessinateurs de la maison.
Mais cela semble être le dada du couple Pissavy-Yvernault.

de **Genug** » 18/12/2018 18:30

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
zourbi le grec a écrit:(...) Dupuis a placé cette intégrale aux oubliettes. (...) Je pense néanmoins que Dupuis continuera la nouvelle intégrale LL jusqu'à son terme mais qu'elle espacera considérablement les délais de soties entre chaque tome.

Des fois (souvent) j'ai envie de te demander si tu partages des infos ou seulement ton opinion...

de **Diddu** » 18/12/2018 18:32

Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.

de **Genug** » 18/12/2018 18:38

Diddu a écrit:Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.

"Dupuis a placé cette intégrale aux oubliettes", c'est une assertion, pas une opinion, ça me semble tout aussi évident.

de **zourbi le grec** » 18/12/2018 18:38

Diddu a écrit:Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.

Merci de traduire mes propos

de **zourbi le grec** » 18/12/2018 18:44

Diddu a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Je trouve d'ailleurs que les illustrations sur les couvertures des intégrales sont bien décevantes, on est loin des superbes couvertures des albums à l'unité.

Je partage totalement cet avis, que j'ai déjà exprimé depuis de nombreuses années.
Les couvertures dépouillées des intégrales Dupuis ont certes une certaine unité graphique, mais ne sont vraiment pas à la hauteur du talent des différents dessinateurs de la maison.
Mais cela semble être le dada du couple Pissavy-Yvernault.

Je pense et il me semble que d'après moi (Genug [:fantaroux:2]

), cela doit être l'éditeur qui impose des couvertures racoleuses pour attirer le chaland et les P-Y n'ont pas leur mot à dire sur ce point. Mais ce n'est que mon opinion et je la partage

de **Diddu** » 18/12/2018 18:45

Genug a écrit:
Diddu a écrit:Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.
"Dupuis a placé cette intégrale aux oubliettes", c'est une assertion, pas une opinion, ça me semble tout aussi évident.

Cette partie de la phrase est une assertion en revanche, car sergent bébert a lui-même annoncé au minimum la mise en pause de cette intégrale (avant peut-être son abandon définitif), pour des raisons qu'il n'a pas voulu développer.

de **Genug** » 18/12/2018 18:49

zourbi le grec a écrit:
Diddu a écrit:Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.

Merci de traduire mes propos

Ah merdoum ! je m'ai planté (comme tu l'as remarqué :oops:

), je voulais évidemment citer Ocatarinetabelatraktapoum... :oops:

de **zourbi le grec** » 18/12/2018 18:54

Genug a écrit:
zourbi le grec a écrit:
Diddu a écrit:Quand il dit je pense, il exprime son opinion, ça me semble assez évident.

Merci de traduire mes propos
Ah merdoum ! je m'ai planté (comme tu l'as remarqué ), je voulais évidemment citer Ocatarinetabelatraktapoum...

Je me disais bien que je ne reconnaissais pas le style éblouissant de ma prose. Il n'y a pas de mal :hug: