Nouveau BDM

[xof 24]

Message précédent :
Pas besoin de renvoyer...
Les amateurs y vont tout seul

Tout dépend de tes besoins...

Si tu achètes un BDM pour savoir ce qu'un auteur a produit...faut éspérer que cela soit un auteur conne des membres du BDM, et surtout qu'il ne fasse pas dans le manga
Si tu achètes le BDM c'est désormais plus pour connaitre la valeur potentielle de ta collection ...Savoir éventuellement combien tu dois mettre pur acquerrir une BD, là aussi il faut que tu tapes dans le créneau des connaissances des auteurs du BDM...

Tu utilises le logiciel BDgest pour "gérer" ta collection, et tu sais que tant que tu ne vends pas, il est quasi inutile de se demander combien vaux ta collection, sauf en cas de soucis , et prier d'avoir un assureur compatissant

[PHILGUZZ]

Perso, je pense que Bdgest aurait une carte à jouer sur les cotes du récent. Clairement, le BDM s'est focalisé sur les séries franco-belges classiques et a délaissé le récent, soit en enlevant les cotes ou en ne les mettant pas à jour.
Je pense effectivement que le BDM est incontournable pour ces séries que les auteurs connaissent très bien (aussi bien qu'ils sont nuls dans les nouvelles technos )
Sur le récent, il y a plusieurs bédégétistes qui connaissent très bien ce marché (Philguzz, Xof,etc...). Ce serait bien de pouvoir extraire et consolider cette connaissance dans Bdgest (encore faut-il que les propriétaires/administrateurs du site aient un réel intérêt pour ce sujet)

Pour la plupart des cotes qu'ils ont enlevés ou baissé Soleil - Delcourt c'est justifié car il y a beaucoup moins de demandes.

Par contre, oui, il y a plein d'albums récent qui font un petit prix car il y a de la demande actuellement dessus. Je pense que s'ils n'ont pas mis de cote, c'est parce que ce n'est pas stabilisé et que beaucoup de ces albums, une fois tout le monde servit, repasseront aux oubliettes.

Maintenant Bdgest et les cotes du récent, il n'y a jamais eu personne pour s'en occuper. C'est un boulot à plein temps de vérifier tout cela et ce n'est pas payé. Je pense donc que ce n'est pas demain la veille que Bdgest sera performant la dessus.

[PHILGUZZ]

Pas besoin de renvoyer...
Les amateurs y vont tout seul

Tout dépend de tes besoins...

Si tu achètes un BDM pour savoir ce qu'un auteur a produit...faut éspérer que cela soit un auteur conne des membres du BDM, et surtout qu'il ne fasse pas dans le manga
Si tu achètes le BDM c'est désormais plus pour connaitre la valeur potentielle de ta collection ...Savoir éventuellement combien tu dois mettre pur acquerrir une BD, là aussi il faut que tu tapes dans le créneau des connaissances des auteurs du BDM...

Tu utilises le logiciel BDgest pour "gérer" ta collection, et tu sais que tant que tu ne vends pas, il est quasi inutile de se demander combien vaux ta collection, sauf en cas de soucis , et prier d'avoir un assureur compatissant

En tout cas c'est bien l'effet BDM pour les vendeurs A chaque fois qu'il en sort un les ventes repartent, surtout si tu mets pas les prix à jours

Je viens de vendre deux jolis dos ronds dont un qui trainait depuis plus d'un an dans mes ventes
et la semaine dernière trois superbes Astérix (là l'acheteur à fait une belle affaire vu l'état), et tant mieux pour lui, qui trainaient aussi dans mes ventes depuis plus de deux ans.

[marone222]

Maintenant Bdgest et les cotes du récent, il n'y a jamais eu personne pour s'en occuper. C'est un boulot à plein temps de vérifier tout cela et ce n'est pas payé. Je pense donc que ce n'est pas demain la veille que Bdgest sera performant la dessus.

Oui, il faut trouver le bon modèle où chacun s'y retrouve...

[Le Tapir]

Clairement, le BDM s'est focalisé sur les séries franco-belges classiques et a délaissé le récent, soit en enlevant les cotes ou en ne les mettant pas à jour.

Complètement d'accord. Hier soir je me faisais cette réflexion. Je pense même que 2005-2007 sont les années à partir desquelles les auteurs du BDM semblent avoir lâché l'affaire...

[Le Tapir]

Pas besoin de renvoyer...
Les amateurs y vont tout seul

Tout dépend de tes besoins...

Si tu achètes un BDM pour savoir ce qu'un auteur a produit...faut éspérer que cela soit un auteur conne des membres du BDM, et surtout qu'il ne fasse pas dans le manga
Si tu achètes le BDM c'est désormais plus pour connaitre la valeur potentielle de ta collection ...Savoir éventuellement combien tu dois mettre pur acquerrir une BD, là aussi il faut que tu tapes dans le créneau des connaissances des auteurs du BDM...

Tu utilises le logiciel BDgest pour "gérer" ta collection, et tu sais que tant que tu ne vends pas, il est quasi inutile de se demander combien vaux ta collection, sauf en cas de soucis , et prier d'avoir un assureur compatissant

Assez d'accord avec ça.

[Le Tapir]

Par contre, oui, il y a plein d'albums récent qui font un petit prix car il y a de la demande actuellement dessus. Je pense que s'ils n'ont pas mis de cote, c'est parce que ce n'est pas stabilisé et que beaucoup de ces albums, une fois tout le monde servit, repasseront aux oubliettes.

Je suis d'accord avec cette réflexion, néanmoins, prenons un exemple éloquent à l'inverse: Pim Pam Poum, ça reste côté, mais qui en achète aujourd'hui ??
Ps: je précise que je n'ai rien contre cette série patrimoniale...

[PHILGUZZ]

Par contre, oui, il y a plein d'albums récent qui font un petit prix car il y a de la demande actuellement dessus. Je pense que s'ils n'ont pas mis de cote, c'est parce que ce n'est pas stabilisé et que beaucoup de ces albums, une fois tout le monde servit, repasseront aux oubliettes.

Je suis d'accord avec cette réflexion, néanmoins, prenons un exemple éloquent à l'inverse: Pim Pam Poum, ça reste côté, mais qui en achète aujourd'hui ??
Ps: je précise que je n'ai rien contre cette série patrimoniale...

Je suis en train d'en vendre 1 sur Delcampe

Je ne les mets bien sûr pas en vente sur BDgest. Il faut bien choisir l'endroit ou l'on vends ses objets ou BD.

Bon j'ai des milliers de trucs qui seraient mieux sur Ebay, mais là c'est pour une autre raison, une boutique à 10000 objets c'est trop cher sur Ebay et pour 30000 objets c'est trois fois plus cher que pour 10000.

[Le Tapir]

Au temps pour moi...

Mon argument n'aura pas tenu bien longtemps...

[PHILGUZZ]

:ok:
Au temps pour moi...

Mon argument n'aura pas tenu bien longtemps...

C'est une question d'âge.
Mais je suis d'accord avec toi on n'en vends moins qu'il y a 20 ans et dans 10 ans ce sera encore pire...

[xof 24]

:ok:
Au temps pour moi...

Mon argument n'aura pas tenu bien longtemps...

C'est une question d'âge.
Mais je suis d'accord avec toi on n'en vends moins qu'il y a 20 ans et dans 10 ans ce sera encore pire...

Dans dix ans la retraite sera dorée

[fantomiald]

La coiffe d'un Asterix (EO Bouclier)

arverne coiffe.jpg

et un LL en EO en état neuf (jamais lu, jamais ouvert)

oklahoma plat.jpg

Si jamais ouvert, comment sais-tu que c'est une édition originale, qu'il n'a pas un défaut d'impression, une page volante....
c'est pour cela que pour moi le côté neuf de chez neuf (jamais ouvert, jamais vérifié, jamais touché) m'agace un peu, à chaque fois que j'achète une EO (même neuve), je vérifie la pagination et les infos inscrites,histoire de ne pas avoir à payer quelque chose qui finalement ne "vaudra" pas le prix demandé, et puis certaines particularités de BD se distinguent à l'intérieur de la BD: ex Blacksad T1 faut vérifier p49 "à nos parents", certaines éditions ont des pages supplémentaires, Lucky Luke T23 faut vérifier le catalogue à l'avant dernière page, certains Spirou aussi, Bluebeberry T4 faut vérifier l'adresse Dargaud pour faire le distingo de l'EO ou Réédition etc...pareil pour les Strange on parle de "ultraneuf", mais le nombre de strange que j'ai vu avec des problèmes d'impression (2 fois le même cahier à l'intérieur) faut bien les vérifier non ?
donc le bouquiniste pour vendre l'EO à forcément ouvert la BD, donc plus neuf cela passe en TBE et nous collectionneur aussi donc TBE...

[xof 24]

Non mais tu n'es pas obligé d'être un bourrin pour vérifier... et une vérification n'est pas une lecture.

[aldo]

La coiffe d'un Asterix (EO Bouclier)

arverne coiffe.jpg

et un LL en EO en état neuf (jamais lu, jamais ouvert)

oklahoma plat.jpg

Si jamais ouvert, comment sais-tu que c'est une édition originale, qu'il n'a pas un défaut d'impression, une page volante....
c'est pour cela que pour moi le côté neuf de chez neuf (jamais ouvert, jamais vérifié, jamais touché) m'agace un peu, à chaque fois que j'achète une EO (même neuve), je vérifie la pagination et les infos inscrites,histoire de ne pas avoir à payer quelque chose qui finalement ne "vaudra" pas le prix demandé, et puis certaines particularités de BD se distinguent à l'intérieur de la BD: ex Blacksad T1 faut vérifier p49 "à nos parents", certaines éditions ont des pages supplémentaires, Lucky Luke T23 faut vérifier le catalogue à l'avant dernière page, certains Spirou aussi, Bluebeberry T4 faut vérifier l'adresse Dargaud pour faire le distingo de l'EO ou Réédition etc...pareil pour les Strange on parle de "ultraneuf", mais le nombre de strange que j'ai vu avec des problèmes d'impression (2 fois le même cahier à l'intérieur) faut bien les vérifier non ?
donc le bouquiniste pour vendre l'EO à forcément ouvert la BD, donc plus neuf cela passe en TBE et nous collectionneur aussi donc TBE...

Mais non t'inquiete, je sais ce que Marone a voulu dire. quand on parle jamais ouvert, c'est qu'on ne laisse pas de trace de lecture. par exemple en ouvrant à 30% pour ne pas casser la tranche (d'ailleurs on dit craquant neuf, cela veut dire que l'on ressent la résistance à l'ouverture.
mais avec cette faible ouverture, cela permet de vérifier la pagination et les mentions légales sans que cela se voit. d'autant que les brochés dupuis , ont une facheuse tendance à plier à la tranche si on les ouvre trop (du moins ceux qui sont neufs!
Par ex, quand j'achete en librairie :
- je regarde tjs les coiffes du haut et bas si pas tordues ;
- je passe mon doigt sur les 4 tranches du livre ;
- j'incline les 2 plats sous la lumière du magasin pour voir si pas de trace
- et je vérifie en ouvrant un peu , si la résistance du cahier est là, preuve qu'il n'y a pas eu un "sauvage" qui a ouvert démesurément la bd.

bon ça demande de l'experience pour pas perdre de temps car parfois il me faut vérifier une dizaine de bd d'une pile pour choisir celle qui me convient.
vous pouvez pas vous imaginer le nombre de petits ou gros défaut qu'ont les bds soit-disant neuves sorties d'imprimerie

Oui je sais, je suis un grand malade mais j'en ai vu d'autre comme moi, alors çà me rassure

[Rodgeur]

pour moi c'est du TBE. rappelons que le BDM spécifie " nous rangeons dans cette catégorie (TBE) les albums comportant de minimes frottements aux coiffes ou aux coins"

certes! mais là n'ai pas le sujet ! ce que je note c'est qu'ils donnent la cote pour du TBE en définissant clairement ce qu'isl entendent par du TBE..ils ne donnent pas la cote pour de l'état neuf ou là un pourcentage peut être rajouté..

Merci pour vos retours mais je ne trouve pas que la définition des états soit très claire : quand on dit "minimes", c'est très subjectif : minime concerne la profondeur, la longueur ?
Ils mettent au pluriel, cela veut dire que toutes les coiffes et coins peuvent avoir de minimes frottements et la BD aura le même état qu'une BD qui n'a qu'un seul coin/coiffe avec un minime frottement ? Je trouve qu'on peut être bien plus précis pour définir clairement les choses pour le TBE :
- combien de coins/coiffes autorisés à avoir des minimes frottements
- qu'est-ce qu'un frottement minime : profondeur, longueur (mettre des photos d'illustrations)
- quid des coiffes frippées sans manque ?
- quid d'un nom de propriétaire dans le BD ? (peut etre hors sujet mais je me suis toujours posé la question )

Tout ceci pour dire que donner une cote pour un état est avant tout une affaire de ressentie, d’exigence de tout un chacun. Soit on veut faire dans le très précis et il faut définir très clairement les états, soit on laisse la subjectivité de chacun entrer dans la notion de l'état pour ensuite se baser sur une cote ....

Dernier exemple :
https://www.ebay.fr/itm/rare-4-aventures-de-spirou-eo-francaise-be/363179594751?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Si on regarde que les coiffes/coins, il s'agit de TBE ?
Est-ce que cette BD est BE par rapport aux salissures/griffures mentionnées dans l'annonce ?
Promis, je ne vous embête plus après

[marone222]

Il a l'air un peu restauré, non ?

[fantomiald]

La coiffe d'un Asterix (EO Bouclier)

arverne coiffe.jpg

et un LL en EO en état neuf (jamais lu, jamais ouvert)

oklahoma plat.jpg

Si jamais ouvert, comment sais-tu que c'est une édition originale, qu'il n'a pas un défaut d'impression, une page volante....
c'est pour cela que pour moi le côté neuf de chez neuf (jamais ouvert, jamais vérifié, jamais touché) m'agace un peu, à chaque fois que j'achète une EO (même neuve), je vérifie la pagination et les infos inscrites,histoire de ne pas avoir à payer quelque chose qui finalement ne "vaudra" pas le prix demandé, et puis certaines particularités de BD se distinguent à l'intérieur de la BD: ex Blacksad T1 faut vérifier p49 "à nos parents", certaines éditions ont des pages supplémentaires, Lucky Luke T23 faut vérifier le catalogue à l'avant dernière page, certains Spirou aussi, Bluebeberry T4 faut vérifier l'adresse Dargaud pour faire le distingo de l'EO ou Réédition etc...pareil pour les Strange on parle de "ultraneuf", mais le nombre de strange que j'ai vu avec des problèmes d'impression (2 fois le même cahier à l'intérieur) faut bien les vérifier non ?
donc le bouquiniste pour vendre l'EO à forcément ouvert la BD, donc plus neuf cela passe en TBE et nous collectionneur aussi donc TBE...

Mais non t'inquiete, je sais ce que Marone a voulu dire. quand on parle jamais ouvert, c'est qu'on ne laisse pas de trace de lecture. par exemple en ouvrant à 30% pour ne pas casser la tranche (d'ailleurs on dit craquant neuf, cela veut dire que l'on ressent la résistance à l'ouverture.
mais avec cette faible ouverture, cela permet de vérifier la pagination et les mentions légales sans que cela se voit. d'autant que les brochés dupuis , ont une facheuse tendance à plier à la tranche si on les ouvre trop (du moins ceux qui sont neufs!
Par ex, quand j'achete en librairie :
- je regarde tjs les coiffes du haut et bas si pas tordues ;
- je passe mon doigt sur les 4 tranches du livre ;
- j'incline les 2 plats sous la lumière du magasin pour voir si pas de trace
- et je vérifie en ouvrant un peu , si la résistance du cahier est là, preuve qu'il n'y a pas eu un "sauvage" qui a ouvert démesurément la bd.

bon ça demande de l'experience pour pas perdre de temps car parfois il me faut vérifier une dizaine de bd d'une pile pour choisir celle qui me convient.
vous pouvez pas vous imaginer le nombre de petits ou gros défaut qu'ont les bds soit-disant neuves sorties d'imprimerie

Oui je sais, je suis un grand malade mais j'en ai vu d'autre comme moi, alors çà me rassure

ok pas aussi malade que toi mais bien compris la nuance du "jamais ouvert" , donc toutes mes bd achetées neuves au départ que j'ai lu au moins 1 fois deviennent du TBE sans défaut en quelque sorte, donc une bd récente cotée à l'état neuf on peux enlever 20 à 30% de la valeur ?

[PHILGUZZ]

Il a l'air un peu restauré, non ?

Oui les tranches et les coins ont été repassé à la peinture acrylique jaune en totalité ou par endroit, il faudrait l'avoir en mains pour voir toutes les retouches...

J'aime bien la mention "album 100% authentique aucune restauration "

[Fanbd21]

C'est un vrai problème que j'ai souvent rencontré, des BD achetées neuves chez le libraire et qui sont déjà plus ''craquantes''.
Sans aller aussi loin que vous, je regarde un peu... et des fois trop vite. Le libraire devrait sélectionner plus rigoureusement à son déballage peut-être mais c'est surtout la manipulation des clients qui doit craindre. Compliqué pour un libraire!

[marone222]

ok pas aussi malade que toi mais bien compris la nuance du "jamais ouvert" , donc toutes mes bd achetées neuves au départ que j'ai lu au moins 1 fois deviennent du TBE sans défaut en quelque sorte, donc une bd récente cotée à l'état neuf on peux enlever 20 à 30% de la valeur ?

Il faut distinguer les BD des années 50/60/70 dont les reliures sont très fragiles (brochés Dupuis, Dargaud pelliculés, par exemple Asterix) des BD récentes.
Une BD récente (par exemple un Blacksad) restera à l'état neuf, dès lors que tu la couvres à l'acquisition et que tu la lis avec soin (à 45°)

[zizanion]

Pour la série Rubine, il y a-t-il une évolution des cotes pour les quatre derniers titres par rapport au précedent BDM?