Noir Burlesque par Marini -Dargaud

[Cooltrane]

Message précédent :

Après, l'abus d'alcool peut gâter la main d'un artiste, ce qui expliquerait ses décors plus très nets.

Une info ou juste de la calomnie ?

Houlala, c'est bien plus simple et ça me paraissait évident : c'était une plaisanterie forgée à partir du lapsus de Ben27 sur le nom de Marini (qu'il a appelé Martini), c'est tout.

oui, un bon coup de au soir, c'est salutaire

J'ai un exemplaire entre mes mains et je ne tarderai pas à partager mon avis.

faut pas te sentir obligé, hein!!

L'énorme majorité ici n'en a rien à battre de ton avis.

[Le Rescator]

Je crois, Croaa, que c'est pas ta journée Du matin au soir, toujours les temps de retard

[Le Rescator]

J'ai un exemplaire entre mes mains et je ne tarderai pas à partager mon avis.

faut pas te sentir obligé, hein!!

L'énorme majorité ici n'en a rien à battre de ton avis.

Cette phrase révèle une faille logique.

[Bolt]

Sur la planche plus haut les poubelles sont à peine esquissées.

Il y a des grands fous sur ce forum...

[Alexander]

La question avec Marini n’est pas est-ce que c’est bien-encré-chiadé ou jeté-sans détails-expressionniste.
Le problème c’est que chiadé ou pas, ça fait toc. Ça a toujours fait toc. Il y a toujours un coté démonstratif, tape-à-l’œil. Le mec est assurément hyper doué, mais il en fait toujours trop dans les cadrages, dans les recyclages de plans connus, dans les émotions qu’il veut communiquer.
Et ses scénars sont à l’avenant : des recyclages de poncifs tellement élimés qu'ils sont totalement vides de substance. A la première vignette de la preview, je savais que l’album serait bidon : plan resserré sur les hauts talons d’une femme marchant dans la rue…
Il veut rendre hommage au cinéma noir, il rend surtout hommage aux mauvais dialoguistes, aux plans avec rétroprojection de décor (« transparence »), et au carton-pâte…
Le mec sait dessiner mais il n'a rien à dire.

[Croaa]

Tu as lu l'album ?
Comment savoir qu'un album est bidon sans le lire ?
Tu n'aimes pas ce que fait Marini, ok, chacun ses goûts, mais descendre un album sans l'avoir lu, juste avec ma vision de quelques pages, c'est juste n'importe quoi.

[mich17]

Et bien ,pour moi , un album de Marini c est pop-corn et cinema : on ouvre le livre et action.
Et,comme souvent, on passe un.bon moment.
Ça passe vite ? Ben tant mieux, c est fluide comme un bon polar année 50.

[silverfab]

Sur la planche plus haut les poubelles sont à peine esquissées.

Il y a des grands fous sur ce forum...

Et des gros lourds aussi...




Mais pas toi hein!

[Le Tapir]

La question avec Marini n’est pas est-ce que c’est bien-encré-chiadé ou jeté-sans détails-expressionniste.
Le problème c’est que chiadé ou pas, ça fait toc. Ça a toujours fait toc. Il y a toujours un coté démonstratif, tape-à-l’œil. Le mec est assurément hyper doué, mais il en fait toujours trop dans les cadrages, dans les recyclages de plans connus, dans les émotions qu’il veut communiquer.
Et ses scénars sont à l’avenant : des recyclages de poncifs tellement élimés qu'ils sont totalement vides de substance. A la première vignette de la preview, je savais que l’album serait bidon : plan resserré sur les hauts talons d’une femme marchant dans la rue…
Il veut rendre hommage au cinéma noir, il rend surtout hommage aux mauvais dialoguistes, aux plans avec rétroprojection de décor (« transparence »), et au carton-pâte…
Le mec sait dessiner mais il n'a rien à dire.

C'est de la bd pour beaufs en même temps. Tu ne vas quand même pas leur donner un scénario, ils ne sauraient pas quoi en faire. Ils veulent du dessin pour beauf, c'est tout.

Day bizous !

[Cooltrane]

La question avec Marini n’est pas est-ce que c’est bien-encré-chiadé ou jeté-sans détails-expressionniste.
Le problème c’est que chiadé ou pas, ça fait toc. Ça a toujours fait toc. Il y a toujours un coté démonstratif, tape-à-l’œil. Le mec est assurément hyper doué, mais il en fait toujours trop dans les cadrages, dans les recyclages de plans connus, dans les émotions qu’il veut communiquer.
Et ses scénars sont à l’avenant : des recyclages de poncifs tellement élimés qu'ils sont totalement vides de substance. A la première vignette de la preview, je savais que l’album serait bidon : plan resserré sur les hauts talons d’une femme marchant dans la rue…
Il veut rendre hommage au cinéma noir, il rend surtout hommage aux mauvais dialoguistes, aux plans avec rétroprojection de décor (« transparence »), et au carton-pâte…
Le mec sait dessiner mais il n'a rien à dire.

C'est de la bd pour beaufs en même temps. Tu ne vas quand même pas leur donner un scénario, ils ne sauraient pas quoi en faire. Ils veulent du dessin pour beauf, c'est tout.

Day bizous !

Rrrrrroooooh, et c'est parti pour une belle bagarre sur BDGest !!!

heureusement que j'ai racheté du popcorn à péter.

[Jey]

Ne rentrerai pas dans la bagarre mais vais juste donner mon avis.
Je suis bien rentré dans l'histoire, un fois commencé, n'ai pas su le reposer, ce qui est loin d'être le cas avec la jeune femme et la mer que je viens de commencer.
Certes c'est convenu mais le style Marini colle bien aux années 50 ... Mieux qu'aux années vampires à mon avis.

[Alexander]

Tu as lu l'album ?
Comment savoir qu'un album est bidon sans le lire ?
Tu n'aimes pas ce que fait Marini, ok, chacun ses goûts, mais descendre un album sans l'avoir lu, juste avec ma vision de quelques pages, c'est juste n'importe quoi.

Ben non je ne l’ai pas lu en totalité, je ne me permets pas de faire ça chez un libraire, j’ai un peu d’éducation. J’ai par contre bien lu la preview et bien feuilleté le bouquin en librairie. Puis je l’ai reposé car ce que j’ai vu et lu du reste de l’ouvrage m’amène bien à l’analyse que j’ai exprimée et qui a fait que j'ai préféré repartir avec les derniers Chauzy et Sattouf…
Il aurait fallu que je passe à la caisse et que je me tape attentivement l’ouvrage pour être légitime à dire ce que j’ai dit ? Et après j’en fais quoi de ma merdouille? Je la fous à la benne comme Ocata ou je la rends à mon libraire comme Cooltrane ?

[Le Rescator]

La nouvelle production de Marini, dont nous avons apprécié précédemment des oeuvres au graphisme puissant autant qu'associé à des scénaristes de renom (Van Hamme, Dufaux, Desberg), doit être appréhendée cette fois-ci selon une nouvelle approche, et démarrer la lecture après avoir pris connaissance des éléments de contexte suivants énoncés par l'auteur lui-même :

https://www.actuabd.com/Enrico-Marini-J-ai-longtemps-bloque-sur-cet-album-du-Scorpion-car-je-savais-que

Enrico Marini : "J’ai beaucoup d’idées et de projets, mais il faut choisir car je ne sais pas tout faire en même temps. Le prochain sera donc le fameux polar que j’ai postposé lorsque le Batman est arrivé. Ce one-shot se déroulera dans les années 1950 aux Etats-Unis. C’est un défi que je me suis lancé, car je n’ai jamais écrit dans ce genre… même si le Batman prenait parfois les atours d’un polar. Je vais pourtant essayer de sortir du carcan du genre, même je vais tenter d’en maintenir l’atmosphère. Je voulais aussi évoquer l’univers de la danse burlesque… afin de ne pas dessiner que des gros bras avec des flingues ! On y retrouvera de l’humour et du drame dans un gros one-shot de 150 pages avec un style graphique plus léger. Si j’arrive à tenir ce rythme un plus rapide, en épurant un peu mon style, au lavis avec peut-être quelques touches de couleur, dans le style des vieilles photos ou des anciens films. Je veux proposer un tempo différent, en allant à l’essentiel sans m’éterniser sur des planches bourrées de détails. Si j’y parviens à faire coïncider la forme au fond !"

Ce pré-requis étant établi, la lecture de "Noir Burlesque" se révèle fluide et sans temps mort - même si quelques antagonistes subissent un sort plus funeste que dans la frontière de la nuit dans le cadre de l'épreuve de la fenêtre notamment - jusqu'à la fin de cette première partie du diptyque.

Il y a des moments purement visuels, alliant découpage de cases multiples jusqu'à la pleine page voire double page, sans que cela nuise au récit qui se déroule au rythme de certains dialogues clairs et bien ciselés, voire selon des réparties acérées, et plutôt bien trouvées un peu comme dans les films de Lautner / Audiard, tout en associant l'aspect charnel entre les deux protagonistes qui semblent mieux se comprendre par ce mode plutôt que par le dialogue.

La révélation finale de la dernière planche, complètement inattendue, incite d'autant plus à poursuivre la lecture du prochain et dernier volet du diptyque, ce qui permettra également de formuler un avis plus complet sur cette nouvelle oeuvre de Marini à considérer sous un jour nouveau !

[Le Rescator]

Observations :
- La planche 93 se situe en page 95
- En page 96 est proposée la traduction en français "Les Dix Commandements du Boss" visibles en anglais sur une affiche figurant en arrière plan de l'une des cases de l'album

[Révéler] Spoiler:

Pour ceux qui lisent l'anglais couramment, je conseille la lecture en VO

[ben27]

Si Marini lui même reconnaît qu’il a un style graphique plus léger avec moins de détails, ça va raccourcir quelques échanges sur ce forum.
J’ai emprunté hier à la bibliothèque les deux Batman de Marini. Ce n’est ni un chef d’œuvre ni un navet à mon goût. Graphiquement je trouve son dessin de moins en moins precis mais si on est honnête ça fait un moment, au moins depuis Rapaces 4. En revanche il a une maîtrise hallucinante de la couleur, des ambiances et des cadrages. Côté dialogues c’est toujours indigent, mais j’ai trouvé l’histoire sympathique. J’ai plutôt passé un bon moment.
Le hasard a voulu que j’enchaîne avec Duke tome 5 de Hermann et finalement, toutes proportions gardées je trouve que les deux auteurs ont le même problème : une perte de la précision du trait au profit des couleurs

[Morti]

Je viens de lire ce Noir Burlesque et j'avoue avoir bien aimé.
Le traitement de la couleur d'abord avec ce noir omniprésent, ça donne une atmosphère qui correspond bien au sujet.
On se retrouve dans un vieux polar à la Humphrey Bogart avec la femme fatale, le héros désabusé et le beau méchant qui va embobiner le héros...classique.
Les décors survolés ne me gênent pas, inutile de faire dans le détail vu le propos, ce n'est pas une BD réaliste sur l'époque et le principal y est.
Les personnages sont caricaturés mais comme dans tous les polars d'après-guerre qui se respectent. Il y a de l'action, de l'humour et un peu de sexe pour pimenter le tout.
On peut dire ce qu'on veut mais les femmes de Marini sont plus b...tes que celle de Berthet...
Seul reproche, ça se lit très vite et il faudra attendre au moins un an pour la suite sinon ça baigne.
Ce n'est pas ce que Marini a fait de mieux mais s'il veut changer de style avec ce genre d'album, je suis partant.

[jolan]

Si Marini lui même reconnaît qu’il a un style graphique plus léger avec moins de détails, ça va raccourcir quelques échanges sur ce forum.

Oui, c'est un choix stylistique, c'est évident, on sait bien que Marini sait faire plus appliqué.

Quand je pointais le rendu story-boardé, je ne faisais état que de MA déception.

[Erik Arnoux]

(…)Le hasard a voulu que j’enchaîne avec Duke tome 5 de Hermann et finalement, toutes proportions gardées je trouve que les deux auteurs ont le même problème: perte de la précision du trait au profit des couleurs

Hermann a plus de 80 ans (30 ans de plus qu'Enrico) c'est probablement plus là que se situe la perte évoquée. Non ? Et pas un choix graphique délibéré.

[Erik Arnoux]

(…) les femmes de Marini sont plus b...tes que celle de Berthet.. .

Pauvre Philippe qu'a rien demandé et prend une balle perdue au passage

[Le Rescator]

(…) les femmes de Marini sont plus b...tes que celle de Berthet.. .

Pauvre Philippe qu'a rien demandé et prend une balle perdue au passage

Oui Erik, ce forum est impitoyable ... !

[jolan]

Bah non, trouver que les femmes chez Marini sont plus bêtes que chez Berthet, c'est pas une charge violente contre Berthet, au contraire