N° 1 BD Lucky Luke - Test Hachette - Fev 2018

de **Crystal Bowie** » 03/06/2019 11:10

Message précédent :
C'est vrai les amis. Vive la diversité !

Depuis ma découverte de ce genre de collections en 2011, j'en ai fait un certain nombre.

J'avais des albums achetés jusque-là en commerce. Mais comme je suis abonné à pas mal de collections, cela fait un budget conséquent et je n'achète plus vraiment autre chose à côté. Je me dis parfois que c'est dommage car je me prive de one shots ou de séries sympas. Mais c'est vraiment une façon idéale d'avoir des intégrales à date de parution de grands classiques de la BD dans des éditions sympas à moindre coût.

J'aime aussi les beaux livres (pas que des BDs) et je fonctionne au coup de cœur. Il faut être

ouvert d'esprti!

de **alambix** » 03/06/2019 12:23

Crystal Bowie a écrit:J'avais des albums achetés jusque-là en commerce. Mais comme je suis abonné à pas mal de collections, cela fait un budget conséquent et je n'achète plus vraiment autre chose à côté. Je me dis parfois que c'est dommage car je me prive de one shots ou de séries sympas. Mais c'est vraiment une façon idéale d'avoir des intégrales à date de parution de grands classiques de la BD dans des éditions sympas à moindre coût.

J'étais arrivé à 5 collections presse en même temps à un certain moment. J'ai réduit à 3 (dont une qui arrivait à terme) afin de pouvoir justement acheter autre chose à côté.
M'en reste 2 en cours dont Boule & Bill sur la toute fin.
J'en serais donc très bientôt à 1 seule collection restante (LL). Çà va me dégager du budget.
Comme je ne suis pas abonné, mais réserve les albums chez mon libraire, je vais pouvoir utiliser ce budget pour lui passer des commandes régulières.
Le temps que les Tuniques Bleues arrivent (j'espère !)

de **Crystal Bowie** » 03/06/2019 14:08

Ah oui j'avais oublié les Tuniques Bleues!

J'ai déjà la collection de 2011 qui s'arrête au 55 : "Indien, mon frère".

Si ça se fait, j'achèterai le n°1 chez mon marchand de journaux pour voir la maquette finale. Mais le dos toilé gris avec le dessin en bleu sur la phase de test me plaisait bien déjà.

Pour être honnête, je m'abonnerai pour les cadeaux, car j'ai fait la collection de 2011 en kiosque. On verra s'ils les sortent dans l'ordre.

Le Monsieur qui m'a acheté la collection Lucky Luke de 2011 était intéressé par les Tuniques Bleues. Mais j'aime beaucoup la frise de 2011... Ça ferait bobo de refaire une même collection, juste parce que celle-ci est plus prestigieuse que la précédente? (Une réflexion qui a sa place dans le sujet du même nom!)

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 03/06/2019 14:26

alambix a écrit:On pourrait aussi quelque part se moquer de leur "amour" des EO, véritable gouffre financier qui les incite à dépenser bien plus que de raison pour des ouvrages d'occasion, souvent en état +/- discutable

En effet, on peut se demander quel est le réel intérêt de dépenser tant d'argent pour des EO abimées et jaunies que l'on n'ose même pas lire de peur de les abimer davantage. Les cotes de ces albums sont d'ailleurs souvent largement surévaluées et les prix réels de revente ne dépassent généralement pas 10 à 20 % de la cote.

Je peux comprendre que certaines vieilles EO de Tintin en noir et blanc puisse avoir de l'intérêt pour le coté historique.
En revanche, je ne vois pas trop l'intérêt de vouloir absolument posséder en EO des séries comme Astérix, Tuniques Bleues et autres

de **sumeretakkad** » 04/06/2019 08:40

Crystal Bowie a écrit:Tout à fait d'accord avec les dernières interventions.

Cela nous est tous arrivé de râler ou critiquer un aspect d'une collection ou de protester contre les colis reçus abîmés. Mais au final, Hachette écoute ses clients et renvoient les albums. Le service après-vente est irréprochable.

Je pense que pour la mise en colis et l'expédition par la poste, ils ne peuvent pas faire grand chose. On a tous connu des postiers indélicats et la mise en colis est un travail à la chaîne. Ils ne veulent sûrement pas s'emmerder à adapter les cartons, filmer ou caler les BDs, malgré les demandes d'Hachette. Ce sont des paramètres sur lesquels ils n'ont pas toujours la main.

J'ai fait au moins 10 collections chez Hachette et je ne compte pas m'arrêter. J'aime la présentation des albums, les bonus et les frises qui claquent bien dans la bibliothèque ! On trouvera toujours de quoi râler, mais ça ne m'empêchera pas de faire encore d'autres collections... ce qui veut dire que je suis plus que satisfait jusque-la!

Par contre, je me permets de parler d'un truc qui m'énerve un peu (et pourtant je suis un type zen!). Sur un autre sujet consacré à une collection BD presse hors Hachette, une personne a expliqué en gros que toutes ces collections étaient "de mauvaises affaires" (je cite), en réponse à une autre qui disait qu'elle s'était désabonnée, car "2 albums à 12€99 pour une seule histoire parfois, c'est pas donné" (et il y a un cahier additionnel dans cette collection).

Ce n'est pas la première que je vous des membres, qui d'habitude ne fréquentent pas la partie "Collections et demandes d'informations", venir donner leurs avis de manière plutôt méprisante. Je pense que ces personnes ne jurent que par l'EO (et grand bien leur en fasse!) et il y a côté élitiste dans ce genre de réactions, comme si nous étions des prolos avec nos collections presse! (J'exagère un peu là !)

Dans le sujet consacré à la refonte du forum, une personne (je me demande si c'est pas la même) estimait que la section "Collections et demandes d'informations" "polluait" le forum (c'est le terme employé), notamment à cause de tous les sujets consacrés à nos chères collections préférées !

Il en faut pour tous les goûts, la BD est diverse et variée et l'essentiel est que chacun se fasse plaisir avec l'édition de son choix! Je me souviens qu'Alambix avait répondu avec beaucoup de pédagogie à un commentaire de ce genre sur le sujet;) Et ce n'était pas un intervenant régulier une fois de plus sur ce sujet.

Ce n'est pas la première fois que je lis ça et je trouve ça gonglant à la fin.

Voilà c'était mon premier coup de gueule sur le forum! Allez, la nuit porte conseil!

je comprends ton propos mais je crois qu'il y a un léger sophisme dans celui-la.
lorsqu'on se plaint du prix ce n'est pas parce qu'on a les moyens d'acheter des EO ou qu'on méprise le prolo : c'est juste le contraire c'est parce qu'on fait partie de ce peuple qui ne peut se permettre d'acheter en collection ce qui est finalement beaucoup moins cher en librairie
nuance

de **alambix** » 04/06/2019 13:00

sumeretakkad a écrit:
je comprends ton propos mais je crois qu'il y a un léger sophisme dans celui-la.
lorsqu'on se plaint du prix ce n'est pas parce qu'on a les moyens d'acheter des EO ou qu'on méprise le prolo : c'est juste le contraire c'est parce qu'on fait partie de ce peuple qui ne peut se permettre d'acheter en collection ce qui est finalement beaucoup moins cher en librairie
nuance

Faut arrêter avec cet argument à 2 sesterces du prix faramineux des collections presse.
Un album LL Hachette, c'est 2 € de plus que le même album version Lucky Comics. 2 €. Donc "beaucoup moins cher", s'il te plait, non.
Je fais cette collection chez mon libraire, çà me coûte 26 €/mois pour 2 tomes. Je suis pas riche (du tout), mais pas pauvre au point de me refuser ce très modeste plaisir.
J'ajoute que je ne fume pas, ne bois pas et ne possède pas de forfait téléphonique. Si tu fais le calcul, çà me laisse encore de la marge.

OK le prix final de la collection est élevé. Mais le prix final de la collection classique aussi à ce jeu-là.
Personne n'achète ce genre de collection en une seule fois, mais à raison de 13€ toutes les 2 semaines. Qu'on préfère acheter autre chose, OK, mais qu'on ne dise pas qu'on refuse cette collection juste pour l'argument du prix.

de **Crystal Bowie** » 04/06/2019 17:42

Pour rebondir sur les propos de mon ami Alambix, l'écart de prix entre entre les collections presse et ce que tu trouves en librairie se resserre vraiment. 2 euros grand maximum.

Je regardais les prix dernièrement chez les libraires et la plupart des grands classiques franco-belges se vendent à 10€95. J'ai vu des Astérix à 9€95. J"ai même vu des albums des Mondes de Thorgal à 11€83! J'ai fait la collection de cette série à l'époque chez Hachette et j'ai justement les premiers albums des Mondes de Thorgal. Je payais 12€99 l'album, soit 1€16 de différence entre une version classique et la version Hachette avec dos toilé, frise, vernis sélectif et cahier additionnel de 8 pages.

Un autre exemple probant est la collection Hachette de Blake et Mortimer : 12€99 l'album quand ils frisent les 15€ en commerce.

Je poursuis avec les collection des Schtroumpfs chez Hachette et Boule et Bill chez Eaglemoss : 8€99 et 9€99 respectivement, soit moins cher qu'en commerce.

Alors certes, comme dit Alambix, on fait rarement une collection avec autant de régularité, mais l'avantage, c'est qu'on sait qu'on recevra nos 2 albums par mois quoi qu'il arrive et qu'on ira au bout de la collection, alors qu'autrement on pourrait reporter ces dépenses, acheter autre chose et mettre beaucoup plus de temps à compléter la série.

Ces collections presse sont grand public. J'en fais beaucoup depuis 2011. Cela m'a permis d'intégrer plein de classiques dans mes bibliothèques.

Chacun est libre d'aimer ou non ces collections. Je comprends le plaisir à avoir des EO. Je vois passer des tirages de tête et des tirages de luxe dans les achats des membres qui coûtent bien plus cher et qui valent sûrement leur prix car ce sont de très beaux livres (et j'en achète parfois).

Je ne sais pas si les personnes qui critiquent les collections presse ont eu des albums entre les mains, mais il y a un véritable travail d'édition et c'est un bon rapport qualité /prix.

Alors certes, sur de très longues collections comme Lucky Luke, il y aura peut-être 200 euros de différence entre la version.Hachette et la collection classique chez les libraires, mais l'édition et le contenu sont différents.

Vive la BD, sa diversité et la liberté du lecteur dans ses choix!

de **Blackfrag** » 04/06/2019 19:30

Les EO c'est sympa aussi lorsqu'il s'agit de titres moins anciens aussi que les classiques FB , une EO de boule et bill , Lucky luke, Astérix, Blueberry en TBE/neuf en début de collection c'est 1000 € alors que ceux qui prônent l'EO à tout bout de champs généralement ne les possèdent même pas eux même ... :roll:

de **alambix** » 05/06/2019 08:02

Crystal Bowie a écrit:
Alors certes, comme dit Alambix, on fait rarement une collection avec autant de régularité, mais l'avantage, c'est qu'on sait qu'on recevra nos 2 albums par mois quoi qu'il arrive et qu'on ira au bout de la collection, alors qu'autrement on pourrait reporter ces dépenses, acheter autre chose et mettre beaucoup plus de temps à compléter la série.

Ces collections presse sont grand public. J'en fais beaucoup depuis 2011. Cela m'a permis d'intégrer plein de classiques dans mes bibliothèques.

Je fais ces collections pour 1 raison principale : être sûr de me constituer rapidement une collection complète.
Je ne m'abonne pas, mais je réserve chez mon libraire. Du coup, je me sens "obligé" de les acheter. Attention, c'est une "obligation" volontaire de ma part. Grace à ces achats réguliers et constant, je me constitue l'intégrale d'un classique en 1 à 2 ans.

2 exemples :
- Astérix. Je possédais tous les albums étant petit. Devenu adulte, je n'en possédais plus aucun. J'ai décidé en 2014 de me reconstituer l'intégrale. En pensant en acheter 1/ semaine. 5 ans plus tard, il m'en manque encore 2. Parce que j'ai toujours autre chose à acheter à côté.

- Iznogoud. Je n'en possédais aucun. J'ai commencé la collection Hachette en décembre 2017. 1 album toutes les 2 semaines de manière systématique. 1 an et 2 mois plus tard, je possédais l'intégrale.

Faire ces collections presse m'oblige à acheter tous les tomes, et c'est parfait pour moi.

C'est pour çà que j'attends la collection Tuniques Bleues avec envie. C'est ma série fil rouge. J'en achète quand je n'ai rien d'autre à acheter, ou quand j'en trouve à bas prix ou en brocante. Mais je n'aurai jamais l'intégrale de cette manière.
Grâce à Hachette, ce sera le cas.

de **Keorl** » 05/06/2019 08:09

C'est plus un soucis de discipline individuelle qu'un apport intrinsèque à la collection imho.

de **alambix** » 05/06/2019 12:52

Aussi. Suis pas très discipliné

de **Crystal Bowie** » 05/06/2019 13:40

Hachette pense donc à nous, les mal organisés, en nous proposant de nous envoyer 2 albums tous les mois!

Après, c'est aussi des envies différentes sur le moment, des coups de cœur ou des "le mois prochain, j'ai assez dépensé là" qui nous empêchent de finir une collection.

Et un petit manque de rigueur, je le concède !

de **alambix** » 05/06/2019 14:58

Crystal Bowie a écrit:Hachette pense donc à nous, les mal organisés, en nous proposant de nous envoyer 2 albums tous les mois!

Après, c'est aussi des envies différentes sur le moment, des coups de cœur ou des "le mois prochain, j'ai assez dépensé là" qui nous empêchent de finir une collection.

Et un petit manque de rigueur, je le concède !

Oui, pi dans mon cas par exemple (Astérix) c'est aussi dû à une baisse de qualité de la série.
Je suis allé sans trop de souci jusqu'au Grand Fossé (très vite au départ, puis espacé vers la fin).
Et le Grand Fossé était beaucoup + intéressant dans mon souvenir que lorsque je l'ai relu. Donc après, j'ai un peu laissé la collection "à plus tard" avant de la reprendre en fin d'année dernière, à un moment où je n'avais pas trop d'achat.
Et là, très bonne surprise avec de très bons tomes (les 26 au 29 sont ma foi très bons) donc j'ai vite rattrapé mon retard.
Mais les tome 30 et 31 ont refroidi à nouveau mon envie.
Je possède les T34 à 37.
Reste donc le dispensable 32 et le (très) mauvais) 33.
Donc autant dire que je suis pressé.
Bref, si une collection presse était sortie, j'aurai fini l'intégrale en 1 an :siffle:

de **Crystal Bowie** » 05/06/2019 16:59

Astérix en collection presse, c'est mon rêve!! Tout comme Tintin!! Mais j'imagine bien que c'est peut-être plus compliqué d'obtenir les droits de ces séries mythiques!

de **Pomponazzo** » 05/06/2019 19:01

Tintin et Astérix, cest déjà fait : "Les Archives" Atlas. Astérix s'est terminé en 2016, et Tintin en 2012, je crois. Très cher et service Atlas complètement à la rue...

de **Keorl** » 05/06/2019 20:17

alambix a écrit:Oui, pi dans mon cas par exemple (Astérix) c'est aussi dû à une baisse de qualité de la série.
Je suis allé sans trop de souci jusqu'au Grand Fossé (très vite au départ, puis espacé vers la fin).
Et le Grand Fossé était beaucoup + intéressant dans mon souvenir que lorsque je l'ai relu. Donc après, j'ai un peu laissé la collection "à plus tard" avant de la reprendre en fin d'année dernière, à un moment où je n'avais pas trop d'achat.
Et là, très bonne surprise avec de très bons tomes (les 26 au 29 sont ma foi très bons) donc j'ai vite rattrapé mon retard.
Mais les tome 30 et 31 ont refroidi à nouveau mon envie.
Je possède les T34 à 37.
Reste donc le dispensable 32 et le (très) mauvais) 33.

Moi les Astérix je les ai achetés en 3 blocs entre fin 2015 et fin 2016. Il ne me manque que le 33 ... non pas qu'il soit mauvais (j'en sais rien, je l'ai pas lu), mais malgré les années qui passent il est toujours en ancienne version. Et vu que j'ai tous les autres avec du rouge sur le dos, je refuse d'acheter le 33 du siècle dernier.

de **Crystal Bowie** » 05/06/2019 20:39

Pomponazzo a écrit:Tintin et Astérix, cest déjà fait : "Les Archives" Atlas. Astérix s'est terminé en 2016, et Tintin en 2012, je crois. Très cher et service Atlas complètement à la rue...

Je ne pensais plus aux Archives au moment de poster mon message. Merci de me l'avoir rappelé !

Les archives étaient vraiment de magnifiques albums avec des bonus conséquents.

Maintenant, on peut imaginer une collection avec dos toilé, une jolie frise et un beau cahier additionnel de 8 pages ou plus (on ne fera pas mieux que les Archives à ce niveau-là !)

Mais il faut qu'un éditeur comme Hachette ose se lancer!

de **brettsinclair** » 05/06/2019 20:43

Pomponazzo a écrit:Tintin et Astérix, cest déjà fait : "Les Archives" Atlas. Astérix s'est terminé en 2016, et Tintin en 2012, je crois. Très cher et service Atlas complètement à la rue...

Atlas a connu de grands tourments au moment de la collection Astérix, et en effet ils ont mal gérés cette collection.
Tintin, comme y'a Moulinsart derrière, ils ont été quand même plus performants (et puis la collection était bien lancés avant que Atlas rencontrent ses soucis).
Aujourd'hui pour Astérix, c'est assez particulier puisque l'éditeur de la BD c'est....Hachette ! .. d'ailleurs pour cela qu'il y a eu les figurines et le village.
Mais peut-être que Hachette ne veut pas se "court-circuiter" ses éditions "déluge" d'Astérix en faisant une édition en presse... et puis les ayants droits ont aussi leur mot à dire...
Mon dieu que le monde de l'édition de Bd est compliqué...pardon particulier :lol:

de **alambix** » 06/06/2019 07:57

Astérix c'est aussi la SEULE série que l'on trouve de manière complète dans presque n'importe quel supermarché.
Alors que Lucky Luke ou Barbe-Rouge ...

de **Crystal Bowie** » 06/06/2019 09:24

brettsinclair a écrit:
Pomponazzo a écrit:Tintin et Astérix, cest déjà fait : "Les Archives" Atlas. Astérix s'est terminé en 2016, et Tintin en 2012, je crois. Très cher et service Atlas complètement à la rue...

Atlas a connu de grands tourments au moment de la collection Astérix, et en effet ils ont mal gérés cette collection.
Tintin, comme y'a Moulinsart derrière, ils ont été quand même plus performants (et puis la collection était bien lancés avant que Atlas rencontrent ses soucis).
Aujourd'hui pour Astérix, c'est assez particulier puisque l'éditeur de la BD c'est....Hachette ! .. d'ailleurs pour cela qu'il y a eu les figurines et le village.
Mais peut-être que Hachette ne veut pas se "court-circuiter" ses éditions "déluge" d'Astérix en faisant une édition en presse... et puis les ayants droits ont aussi leur mot à dire...
Mon dieu que le monde de l'édition de Bd est compliqué...pardon particulier

Mais oui c'est vrai! Je ne pensais même plus qu'Hachette était l'éditeur d'Astérix ! :oops:

Décidément, ça en fait des choses que j'oublie sur mes derniers messages!

Du coup, tes arguments, Brett, sont tout à fait censés !

De toute façon, on a de quoi voir venir. J'espère que les derniers tests seront concluants : les Tuniques Bleues, Rahan et Jeremiah.

Et je suis sûr qu'Hachette a d'autres tests BD à venir! :food:

de **brettsinclair** » 06/06/2019 12:43

Crystal Bowie a écrit:
brettsinclair a écrit:
Pomponazzo a écrit:Tintin et Astérix, cest déjà fait : "Les Archives" Atlas. Astérix s'est terminé en 2016, et Tintin en 2012, je crois. Très cher et service Atlas complètement à la rue...

Atlas a connu de grands tourments au moment de la collection Astérix, et en effet ils ont mal gérés cette collection.
Tintin, comme y'a Moulinsart derrière, ils ont été quand même plus performants (et puis la collection était bien lancés avant que Atlas rencontrent ses soucis).
Aujourd'hui pour Astérix, c'est assez particulier puisque l'éditeur de la BD c'est....Hachette ! .. d'ailleurs pour cela qu'il y a eu les figurines et le village.
Mais peut-être que Hachette ne veut pas se "court-circuiter" ses éditions "deluxe" d'Astérix en faisant une édition en presse... et puis les ayants droits ont aussi leur mot à dire...
Mon dieu que le monde de l'édition de Bd est compliqué...pardon particulier

Mais oui c'est vrai! Je ne pensais même plus qu'Hachette était l'éditeur d'Astérix ! Décidément, ça en fait des choses que j'oublie sur mes derniers messages!

Du coup, tes arguments, Brett, sont tout à fait censés !

De toute façon, on a de quoi voir venir. J'espère que les derniers tests seront concluants : les Tuniques Bleues, Rahan et Jeremiah.

Et je suis sûr qu'Hachette a d'autres tests BD à venir!