Mon Bataclan- Fred Dewilde

[Guppy1272]

Message précédent :
...ça vole haut les commentaires et les critiques, enfin un peu à l'image du monde actuel...certains feraient mieux de se relire.
Je n'ai pas lu le livre, j'attends de le feuilleter avant un éventuel achat. Il est certain que cette BD ne laissera pas indifférent et peu importe qu'elle soit sortie 1 ou 50 ans après les faits. On s'en fout de l'aspect commercial. Pour moi, ce qui compte c'est la traduction d'une soirée macabre en textes et dessins. J'ai été très touché par Maus, alors d'accord il n y a pas eu autant de victimes, mais les similitudes sont nombreuses...la violence gratuite, la haine d'une race, l'angoisse de ceux qui ont vécu ces moments.
Ca aurait pu être vous ou moi. J'étais dans le métro précédant celui qui a explosé lors des attentats de Bruxelles. Donc, oui, on est tous touchés de près ou de loin par ces événements et non, on ne peut pas s'imaginer ce que les victimes vivent durant ces moments. J'ai appris à me mettre à la place des autres en lisant Maus, alors pourquoi pas avec Mon Bataclan.
Quand je lis certians commentaires, j'ai l'impression que certains sont jaloux....de quoi ? de ne pas avoir été à la place des victimes ?

[nexus4]

On est souvent le troll d'un autre.

Tout à fait. Comme disait Sartre (à moins que ne soit Confucius) : Le troll, c'est les autres.

[Fred Dewilde]

...ça vole haut les commentaires et les critiques, enfin un peu à l'image du monde actuel...certains feraient mieux de se relire.
Je n'ai pas lu le livre, j'attends de le feuilleter avant un éventuel achat. Il est certain que cette BD ne laissera pas indifférent et peu importe qu'elle soit sortie 1 ou 50 ans après les faits. On s'en fout de l'aspect commercial. Pour moi, ce qui compte c'est la traduction d'une soirée macabre en textes et dessins. J'ai été très touché par Maus, alors d'accord il n y a pas eu autant de victimes, mais les similitudes sont nombreuses...la violence gratuite, la haine d'une race, l'angoisse de ceux qui ont vécu ces moments.
Ca aurait pu être vous ou moi. J'étais dans le métro précédant celui qui a explosé lors des attentats de Bruxelles. Donc, oui, on est tous touchés de près ou de loin par ces événements et non, on ne peut pas s'imaginer ce que les victimes vivent durant ces moments. J'ai appris à me mettre à la place des autres en lisant Maus, alors pourquoi pas avec Mon Bataclan.
Quand je lis certians commentaires, j'ai l'impression que certains sont jaloux....de quoi ? de ne pas avoir été à la place des victimes ?

Tu n'es pas bien, tes propos sont délirants

Bruxelles se remet ?

[Guppy1272]

Tu n'es pas bien, tes propos sont délirants

Bruxelles se remet ?

Ici, c'est comme chez vous, la vie a vite repris, comme si de rien n'était...du moins en apparence. On sait que ça arrivera encore.

[LeJoker]

Pourquoi s'embourber en effet, dans un sujet sur vil et inintéressant, pourquoi multiplier les trolls, je te le demande toi si bienveillant ami humoriste ... Baba n'est pas le seul, et loin d'être agressif. Nous ne sommes pas d'accord, point. il n'insulte pas, ne vilipende, n'est pas das l'arbitraire. D'autre si, et si on devait déserter les lieux ou vivent les trolls mais on ne serait nul part !!! On est souvent le troll d'un autre.

Ami humoriste je te salut

Je ne comprends plus rien. Donc qui vous a agressé sur ce topic ??

Parce que j'ai lu tout le topic. "Contre" vous, il y a seulement 2 personnes: Baba, qui incarne 99% des posts en terme de nombre et longueur, et Azertyuiop1, qui représente le 1% restant.
Vous pouvez me citer les posts d'insulte ?

[nexus4]

Euhh, il y a ghib qui tape un peu fort, quand même, hein.

Sinon, je vois que c'est toujours les même qui font la leçon.

[Baba2016]

Fred, tu constateras que dans mes derniers messages, je m’adresse plus à ton lectorat potentiel qu’à toi.

Or, personne ne répond à la question que j’ai posé : A quoi ca vous servira de lire ce livre ? Qu’est ce que vous en attendez ? Quelles informations vous cherchez ? Pourquoi ?

Bien sûr, on me rétorquera que cela ne mérite pas de réponse et le blabla habituel. C’est tellement facile d’esquiver par un faux dédain!.

Et comme je pose une question bien concrète sur leur motivation à lire ton livre, et que la réponse à ma question quelque part doit les mettre mal à l’aise (sinon pourquoi n’y répondent ils pas ?) on t’accuse de troll et ça va plus vite, on évite de répondre à ce qui t’emmerde et au passage on discrédite tes interventions, qui valent ce qu’elles valent mais au moins j’assume mes propos et mes idées et je les défends quand d’autres se contentent avec mépris de te dire que t’es qu’un pauvre troll et viennent en même temps te reprocher tes leçons morales quand ils sont incapables d’assumer leurs propres convictions, idées voire "côté sombre".

Bref, comme toujours sur ce forum, ce qui vaut pour certains, ne l’est pas pour les autres.

[Baba2016]

La seule explication de l'ignorance de Baba à cet égard, c'est que son niveau d'études doit être extrêmement fruste

C'est normal, je ne lis que des BD

Le témoignage sert comme trace historique utile (exemple: Robert Antelme, un ex déporté avide de fric sans doute pour Baba, qui publie L'Espèce humaine publiée dès 1947 ?). Il est à ce titre précieux..
.

Sauf que dans le cas de Fred, il n'y a rien d'intéressant à en tirer si je puis dire. Son cas se résume à la même chose qu'un survivant de crash d'avion. Il est totalement impuissant face une situation qui le dépasse, ne peut que serrer la main de sa voisine en faisant sa dernière prière et espérer s'en sortir, et pendant les 5 minutes que dure la chute jusqu'au crash il se pose un tas de questions. C'est donc les "réflexions" de ces 5 minutes qui font toute la "matière grise" de son histoire. Parce qu'avant ou après, il n'y a rien d'intéressant à raconter, c'est la vie ordinaire d'un mec ordinaire.

Dans son cas c'est la même chose. Ce n'est pas parce qu'il a surécu a un attentat que ca fait de lui un spécialiste en géopolitique et autres.

Et qu'un mec soit dans un avion en train de se casser la gueule, ou dans une fosse à attendre d'être secouru ou de s'en prendre une entre les deux yeux, il n'y a pas grand chose à raconter et on devine facilement toutes les pensées et les émotions qu'il a du vivre si on se projette dans cette situation. Donc on apprendrait de quoi de son livre? Rien ou pas grand chose. Donc qu'attend le lecteur d'un tel livre?, c'est la question que je pose une fois de plus.

[Le Complot]

Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire...

[LeJoker]

L'embrouille du feu de dieu.

Euhh, il y a ghib qui tape un peu fort, quand même, hein.

Bonjour à tous, car oui je reste courtois même face aux pires critiques. Ceci étant je ne vais perdre trop de temps ici vous vous en doutez.
Depuis la première page de ce topic, je lis des attaques directes, des sentences moralisatrices, des sermons sur ....

Ghib, seul post à la 5eme page.
Donc ça ne colle pas. Puisque les nazis islamistes le traquent depuis le début.
Le seul qui accroche, c'est Baba (baba, je ne dis pas ça par acharnement, je fais dans le constat pour essayer de comprendre notre ami auteur).

Et pourtant, ce n'est pas Baba, c'est l'auteur qui nous le dit:

Baba n'est pas le seul, et loin d'être agressif. Nous ne sommes pas d'accord, point. il n'insulte pas, ne vilipende, n'est pas das l'arbitraire. D'autre si, et si on devait déserter les lieux ou vivent les trolls mais on ne serait nul part !!! On est souvent le troll d'un autre.

Cela ne peut pas être Azertyuiop1.
Ni Udrep.

Donc

C'est personne.

[LeJoker]

Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire...

C'est beau.

[marinacamille]

Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire...

ah là là, Le Complot, tu postes juste une phrase hein, juste une, comme toujours
mais bing, elle est bien placée

bhen c'est juste ce qu'on essaie de dire depuis plusieurs pages pour le coup , sans forcément parler de chef d'oeuvre et tout et tout

[marinacamille]

mais on a les deux sur le même topic, c'est trop, beaucoup trop, aujourd'hui je n'ai pas l'énergie à ça, dommage

[Baba2016]

Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire...

Mais ce n'est pas la personne qui a fait "le chef d'oeuvre", c'est justement l'histoire extraordinaire qu'il a vécu. Et dans la situation Fred, il n'y a rien d'extraordinaire. Imagine un film sur sa BD, pendant 2 heures tu vas regarder un écran où un mec est dans une fosse à se poser des questions? Du "chef d'oeuvre" on risque de passer rapidement au navet...

[LeJoker]

Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire...

ah là là, Le Complot, tu postes juste une phrase hein, juste une, comme toujours
mais bing, elle est bien placée

Du coup, tu veux dire qu'étant donné que sa phrase, bing, est un chef d'oeure, boum, LeComplot zou est un homme ordinaire paf qui a une histoire ordinaire plouf ?

[Baba2016]

En attendant j'attends toujours la réponse à ma question: qu'est ce qui vous intéresse dans ce livre et pourquoi?

[LeJoker]

Du "chef d'oeuvre" on risque de passer rapidement au navet...

Si ça c'est pas du nazime ayatollesque et BDtique !

Je suis scandalisé. On peut même se demander jusqu'à quel point on ne nage pas avec ce sombre individu qu'est Baba en plein antisémitisme décomplexé.

En attendant j'attends toujours la réponse à ma question: qu'est ce qui vous intéresse dans ce livre et pourquoi?

Et en plus, le mec pose des questions!

[Baba2016]

Tu m'excuseras" le Joker", mais "Le Complot" est déjà complétement à côté de la plaque avec sa petite phrase qu'elle croit fine parce qu'elle parle d'oeuvre de fiction, quand dans notre cas, il s'agit d'un témoignage sur une histoire vécue. Et c'est cette histoire vécue et en théorie extraordinaire qui fait l'intérêt du livre et éventuellement de son auteur. Pas l'inverse.

Ensuite, je constate qu'on essaie de noyer le poisson en tournant encore en ridicule mes propos. Pour ça vous avez du temps et de l'énergie mais pour répondre à la question: qu'est ce qui vous intéresse dans le livre de Fred et pourquoi? Là il n'y a plus personne.

[Le Complot]

1 Je suis pas une femme
2 J'ai pas distingué la fiction du documentaire, jusque là..

[LeJoker]

Tu m'excuseras" le Joker", mais "Le Complot" est déjà complétement à côté de la plaque avec sa petite phrase qu'elle croit fine parce qu'elle parle d'oeuvre de fiction, quand dans notre cas, il s'agit d'un témoignage sur une histoire vécue. Et c'est cette histoire vécue et en théorie extraordinaire qui fait l'intérêt du livre et éventuellement de son auteur. Pas l'inverse.

Ensuite, je constate qu'on essaie de noyer le poisson en tournant encore au ridicule mes propos. Pour ça vous avez du temps et de l'énergie mais pour répondre à la question: qu'est ce qui vous intéresse dans le livre de Fred et pourquoi? Là il n'y a plus personne.

On a du temps et de l'énergie pour ce que l'on veut.
Personnellement, là, maintenant, pour ce topic, je n'ai effectivement aucun des deux ressources à affecter pour te répondre.

1 Je suis pas une femme

Par "elle", il parlait de Marinacamille qui est sous ton charme. En pleine arène, ton corps luisant de sable, le danger, la crainte pour l'être cher....Grrrrr

[Baba2016]

1 Je suis pas une femme
2 J'ai pas distingué la fiction du documentaire, jusque là..

1. Ah, une femme à barbe donc désolé
2. Alors tu t'es mal exprimé parce que dire "Et pourtant combien de chefs d'oeuvre sont partis de l'histoire ordinaire d'un mec ordinaire" sous entend bien des oeuvres de fiction. Cela dit, cela ne change rien à ce que j'ai répondu: ce n'est ni par, grâce ou à cause de l'individu que l'histoire devient un chef d'oeuvre, mais par la situation extraordinaire vécue elle même. L'auteur n'est lui même que l'acteur involontaire de cette histoire qu'il a subit. Il ne fait donc que la raconter plus ou moins avec talent selon les gens. Et ce n'est pas parce que Mr ou Mme Untel a vécu telle ou telle histoire extraordinaire, que ca fait de lui un bon écrivain. Il y a des tas d'écrivains qui n'ont jamais vécu la guerre et qui la raconte mieux que ceux qui l'ont vécu.