Macronistan VIII - Parasite

[marone222]

Message précédent :
Ou un accord pour ne pas présenter de candidat face aux barons du PS

[nexus4]

Toujours cette obsession pour le bien du peuple.

D'ailleurs, dans la catégorie foutage de gueule.

Le Parti socialiste va déposer, après l'adoption du budget, une motion de censure spontanée qui fera référence au terme de "submersion migratoire" utilisée par François Bayrou

[toque]

Ou un accord pour ne pas présenter de candidat face aux barons du PS

Le ps n'a aucun intérêt a voir une présidentielle anticipé. Il n'y aurait aucune alternative a Mélenchon aujourd'hui ( Et sans doute que la gauche non plus n'y a pas intérêt )

Beaucoup de collectivités réclamait un budget. Mais en même temps ce budget c'est de la merde.

Et puis Retaillau, Bornes, Valls, Darmanin... Franchement... Pactiser avec ces gens là...

A la fin ça donne quand même que le ps a trahi.

[marone222]

Trahi...aux yeux de qui ??
Comme tu dis, les composantes de la gauche ont des stratégies radicalement divergentes. LFI mise sur l'instabilité (censures à répétition) politique pour provoquer une présidentielle anticipée et donc un duel MLP/Méluche au second tour...
Qui a envie d'un tel scénario à part les Lfistes purs et durs ?

[jxmckie]

Que le PS s'eloigne du LFI cela ne me parait pas plus mal. De toute facon le but de Melenchon c'etait d'achever le PS et finir sur la gauche ce que macron a fait sur la droite, mais ses positions trop extrêmes pour bcp et il est bon d'avoir une alternative a gauche au LFI comme à droite au RN. Le PS n a aucune raison de precipiter les choses. Il est encore bien faible et une dissolution ne ferait l affaire de nos deux extremes. Et franchement avoir a choisir entre Melenchon et Le Pen je prefere ne jamais avoir à le faire

[ubr84]

Trahi...aux yeux de qui ??
Comme tu dis, les composantes de la gauche ont des stratégies radicalement divergentes. LFI mise sur l'instabilité (censures à répétition) politique pour provoquer une présidentielle anticipée et donc un duel MLP/Méluche au second tour...
Qui a envie d'un tel scénario à part les Lfistes purs et durs ?

Que le PS s'eloigne du LFI cela ne me parait pas plus mal. De toute facon le but de Melenchon c'etait d'achever le PS et finir sur la gauche ce que macron a fait sur la droite, mais ses positions trop extrêmes pour bcp et il est bon d'avoir une alternative a gauche au LFI comme à droite au RN. Le PS n a aucune raison de precipiter les choses. Il est encore bien faible et une dissolution ne ferait l affaire de nos deux extremes. Et franchement avoir a choisir entre Melenchon et Le Pen je prefere ne jamais avoir à le faire

Il sont étranges vos messages.
Quid des écolos et du PC dans la réflexion ?

Le seul groupe qui a une stratégie divergente à gauche aujourd'hui, c'est le PS.

La position des écolos et du PC ne cadre pas avec "l'instabilité", "le duel MLP/Meluche" ni "le but de finir la gauche"
Avant de taper sur LFI, il est bon de regarder un peu les rapports de force actuels, au-delà des fantasmes anti-melenchon

[toque]

Trahi...aux yeux de qui ??

Aux yeux des électeurs de gauche.

On ne veut pas du PS de Hollande ! C'est précisément celui qui est en train de se corrompre avec Retaillau, Darmanin, Bornes, Valls.
Et ça c'est mort ! On n'en veut plus !

Et en même temps ( ), beaucoup (dont moi) ne veulent plus de Mélenchon. C'est l'assurance de perdre.

Pour Hollande c'est un problème de programme, pour Mélenchon c'est un problème de personnes.
Et nous sommes prisonnier de cette dualité.

[Anianka]

en ne votant pas la censure, le RN rate l'occasion de bien foutre la merde à gauche, car ça reviendrait à faire tomber le gouvernement sans l'aide du PS et à placer NFP dans une position difficile pour négocier un nouveau gouvernement à cause des dissensions internes.

par contre le jeu du PS est ridicule, à ne pas voter une censure du 49.3 pour en proposer une spontanée complètement inutile à côté.

[marone222]

Quels électeurs de gauche ? Tous ? Non...
Le "en même temps" que tu évoques, pour beaucoup le "non à LFI et Mélenchon" l'emporte largement. En tous cas, c'est le cas de ceux que je connais qui ont voté NFP (PS ou écolo).
Je pense que vous vous trompez en pensant que la gauche des électeurs (je ne parle pas des états-majors) forme un bloc homogène. C'est d'ailleurs la même chose à droite

[Olaf Le Bou]

par contre le jeu du PS est ridicule, à ne pas voter une censure du 49.3 pour en proposer une spontanée complètement inutile à côté.

je ne trouve pas ça si ridicule, ils s'abstiennent sur la première motion pour assurer un budget au pays (en mode réaliste et responsable, mieux vaut un budget pas terrible que pas de budget du tout), pour ensuite essayer de faire chuter le gouvernement pour la suite des opérations.
Et placer le RN comme supplétifs de la macronie s'ils ne censurent pas également.

[toque]

Bien sur que ce n'est pas homogène. Mais le PS de Hollande, Delga, Cazeneuve, Valls, Royal, il est mort !
Il ne représente rien ! il fera 2% aux élections.

Et si l’esbroufe Glucksmann a fait 10%, c'est surtout grâce au rejet massif de Melenchon. (Et aussi un peu grâce au flou qu'il arrive à mettre autour de lui. Mais pas grand monde n'est dupe. Glucksmann et Macron, c'est pareil !)

[Anianka]

par contre le jeu du PS est ridicule, à ne pas voter une censure du 49.3 pour en proposer une spontanée complètement inutile à côté.

je ne trouve pas ça si ridicule, ils s'abstiennent sur la première motion pour assurer un budget au pays (en mode réaliste et responsable, mieux vaut un budget pas terrible que pas de budget du tout), pour ensuite essayer de faire chuter le gouvernement pour la suite des opérations.
Et placer le RN comme supplétifs de la macronie s'ils ne censurent pas également.

ils soutiennent juste la coalition Macronie-RN en faisant ça

[nexus4]

Et placer le RN comme supplétifs de la macronie s'ils ne censurent pas également.

Sauf que dans l'opinion c'est déjà l'inverse, la macronie comme supplétifs du RN.

[Anianka]

Sauf que dans l'opinion c'est déjà l'inverse, la macronie comme supplétifs du RN.

l'inverse de quoi ? plutôt une coalition Macronie-RN qu'une coalition RN-Macronie ?

[nexus4]

Supplétif : adjectif et nom (troupes…)
Recruté temporairement pour renforcer les forces régulières.

C'était une façon de dire que, et on en a l'exemple tous les jours, c'est la macronie qui soutient le RN et non l'inverse. Sur le fonctionnement parlementaire, la phrase d'Olaf est juste, mais sur l'idéologie, c'est l'inverse.

[Anianka]

Supplétif : adjectif et nom (troupes…)
Recruté temporairement pour renforcer les forces régulières.

et donc ?
c'est bien ce que je dis, c'est soit le RN avec quelques idées de la Macronie (surtout de ne pas taxer les riches) soit la Macronie avec des idée du RN (surtout d'accuser les arabes de tous les maux)
je vois pas la différence, et laisser passer ce budget, négocié avec le RN en y ajoutant des rabais xénophobes, ne fait qu'encourager cette coalition nauséabonde.

[nexus4]

Nan mais j'étais pas là pour m'engueuler avec toi, je me faisais beau avec un chiasme à peu de frais.
Surtout que je ne te répondais pas à toi mais à Olaf, que j'ai dû citer à rebours puisque nous avions posté, toi et moi, en même temps.

Bref, tout va bien.

[Brian Addav]

Avant de taper sur LFI, il est bon de regarder un peu les rapports de force actuels, au-delà des fantasmes anti-melenchon

Bin si, il faut taper sur LFI, car c'est les seuls qui sont prêts à gouverner, et c'est eux qui ont le vent en poupe.

Et c'est bien ce qui emmerde tout le monde. Si Hollande est sorti de sa grotte, c'est en premier pour se refaire la pillule en espérant se représenter après Macron, mais surtout pour "contrer" Méluche. Y'a rien de pire pour eux qu'une victoire de LFI.

Dans les prochaines semaines, tu vas en voir des articles anti Mélenchon, des livres sur les coulisses, etc, l'artillerie est de sorti car tout le monde a compris qu'il était dans la meilleure position.

Chouart l'avait prédit, mais on aura un front républicain, incluant le RN, contre LFI... Bravo la bourgeoisie.



Et si oui, le bloc des électeurs de gauche n'est pas homogène, et oui, certains sympathisants PS plutôt centre gauche ne supportent pas Mélenchon, sur le terrain, le PS est en train de disparaître.

Faure a perdu la bataille interne (ce qui me surprend, je le pensais plus solide), il n'a pas voulu lancer un congrès pour clarifier le truc tout de suite, il va peut-être le payer. Et ceux qui vont le payer, ce sont les socialistes. Et doublement.

On l'a encore vu avec l'élection de dimanche. Alors Boyard a perdu, ce qui lui fera la b... et lui apprendra qu'un élu local ça doit faire beaucoup plus que de la com, mais sur cette élection, le PS et le PC ont tout perdu. C'est LFI qui fait progresser la gauche de 10 points par rapport à l'élection précedente.

Et si l’esbroufe Glucksmann a fait 10%, c'est surtout grâce au rejet massif de Melenchon. (Et aussi un peu grâce au flou qu'il arrive à mettre autour de lui. Mais pas grand monde n'est dupe. Glucksmann et Macron, c'est pareil !)

Non, on avait mis les chiffres, Gluksman il pète un score en prenant les voix macronistes.
LFI a progressé sur ces européennes. On ne peut pas parler de rejet massif.

[nexus4]

Plus ludique, le conseil départemental de l'Oise (LR) qui oeuvre en secret pour nuire à la feuille de choux locale.
C'est pas Arnault avec Fakir , mais c'est l'esprit.



Le pire, c'est la phrase non surlignée, qui pourtant sollicite une pratique illégale.

[BDphile et fier]

C'est quoi ces conneries ?

T'as trouvé ça où ?

[ubr84]

Avant de taper sur LFI, il est bon de regarder un peu les rapports de force actuels, au-delà des fantasmes anti-melenchon

Bin si, il faut taper sur LFI

Oui, évidemment sur la dynamique politique et médiatique.
Mais j'attends mieux de ce forum, grand fou que je suis, que de ne se faire qu'une enième caisse de résonance et de répétition de ce qui se dit sur les plateaux

J'ai pas mal d'espoir en les écolos qui pour l'instant tiennent assez bien les faiseurs d'union à gauche.
S'ils arrivent à tenir ce rôle encore quelque temps, on a des chances que l'union tienne jusqu'à la prochaine présidentielle, en

[Révéler] Spoiler:

:lol: