Macronistan VIII - La Gifle

de **toque** » 21/02/2025 23:02

Message précédent :
T'as repris le passage que j'ai effacé parce qu'il est nul :lol:

Rien de ce que j'ai écris ne contredit ce que tu dis

Je ne réclame pas la mise à mort de Spacey par une décision arbitraire. Je ne dis pas qu'il ne fait pas respecter la décision du tribunal civil américain (dont d'ailleurs je maîtrise mal les règles)
Je réclame le droit de penser, avec les éléments mise a ma disposition, que les deux affaires n'ont rien en commun, et que les mettre sur le même plan c'est dégueulasse pour Bayou.

Si nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave.

de **Olivier_D** » 21/02/2025 23:16

toque a écrit:T'as repris le passage que j'ai effacé parce qu'il est nul

Rien de ce que j'ai écris ne contredit ce que tu dis

Je ne réclame pas la mise à mort de Spacey par une décision arbitraire. Je ne dis pas qu'il ne fait pas respecter la décision du tribunal civil américain (dont d'ailleurs je maîtrise mal les règles)
Je réclame le droit de penser, avec les éléments mise a ma disposition, que les deux affaires n'ont rien en commun, et que les mettre sur le même plan c'est dégueulasse pour Bayou.

Si nous ne sommes pas d'accord, ce n'est pas grave.

J'ai pas fait exprès de reprendre l'argumentaire que tu renies, y'a pas de mauvaise volonté :-D

Ça ne me gêne pas que tu différencies Spacey et Bayou en fait. Je ne connais pas les dossiers en détail, je connais mieux l'affaire Bayou parce qu'elle est française. Je tenais juste à réaffirmer l'importance du droit, Spacey est juste un exemple récent parce qu'il a gagné ses deux derniers procès.
Pour de vrai, cette dérive vers des mises au pilori publiques a quelque chose de terrifiant. Il n'y a rien de raisonnable dans ces mouvements et personne ne peut y résister bien longtemps.
Je suis écolo depuis bien bien longtemps, j'ai voté écolo un temps, mais là, le mouvement (déjà assez balaise pour ses déchirements internes) est juste devenu fou. Quand tu penses qu'ils ont envoyé 12000 questionnaires aux adhérents actuels ou anciens sur la conduite de Julien Bayou, c'est juste des méthodes d'appel à délation qui sont abominables.

[Ah, et j'ajoute qu'on peut ne pas être d'accord, c'est plutôt sympa et détendu de discuter avec toi.]

de **BDphile et fier** » 21/02/2025 23:43

Je suis légaliste aussi.
Bienvenue au club.

de **toque** » 21/02/2025 23:47

Olivier_D a écrit:Pour de vrai, cette dérive vers des mises au pilori publiques a quelque chose de terrifiant. Il n'y a rien de raisonnable dans ces mouvements et personne ne peut y résister bien longtemps.

Je vois à quoi tu fais référence. Le harcèlement en ligne, c'est terrible. Et il ne faut pas faire ça.
En donnant mon avis ici, je n'ai pas l'impression d'y participer. Encore moins sur un acteur américain.

Quand je parle d'auteurs de bd francophone, j'essaie toujours d'écrire avec une infinie précaution car je sais que mes propos peuvent être lu par ceux-ci.
Sur un acteur américain, je pense qu'on est un peu plus libre.
Je me permet donc de dire que Spacey, condamnée ou pas, tout porte à croire qu'il s'est comporté comme un gros connard.

Je suis moins sévère que toi sur les excès de zèle des verts. Bien sur, la demande de témoignage est très maladroite. En revanche la mise en retrait dans ce genre de cas, je pense que c'est nécessaire. Même pour celui qui serait injustement mis en cause. C'est plus sein.
Après j'ai un rapport particulier à la politique. Je suis plutôt opposé à la professionnalisation de la politique et encore plus à sa personnification. Selon moi, il est donc noble de se mettre en retrait si on est susceptible de nuire à ses idées. Même quand on est accusé à tord.
Je comprends que Bayou l'ai mauvaise, je vois les dérives d'EELV dans le protocole mise en place, mais je n'oublie pas non plus que ce sont des problèmes nouveaux à traiter. A eux maintenant d'apprendre de leurs erreurs.

de **kobaia** » 21/02/2025 23:57

Le problème de l'affaire Bayou, c'est Sandrine Rousseau. Elle a ouvert sa gueule sans preuve, plus que Tondelier, c'est Rousseau qui devrait présenter ses excuses.

(J'aime pas Rousseau, quand elle sort un truc, j'ai honte d'être une femme féministe.)

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 22/02/2025 03:22

kobaia a écrit:Le problème de l'affaire Bayou, c'est Sandrine Rousseau. Elle a ouvert sa gueule sans preuve

ça a toujours été sa spécialité depuis toujours non ?

de **han_solo** » 22/02/2025 05:11

Affaire Bétharram : François Bayrou fait un parallèle avec l’affaire Baudis (qui n’a rien à voir)
https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 46524.html

de **toque** » 22/02/2025 09:50

Doublon.

Pourquoi je ne voyais pas le message ? Anyway.

de **Nefertum** » 22/02/2025 10:19

déjà posté par Tireg hier soir

de **han_solo** » 22/02/2025 16:38

Le dernier article de Mediapart donne une idée de l incroyable incurie de l'État pendant 30 ans concernant Bétharram

Extrait

Si Élisabeth Borne préfère à nouveau discréditer Françoise Gullung, le récit de cette dernière n’a jamais varié. Il y a trente ans déjà, elle dénonçait les mêmes violences sur Antenne 2, Libération ou La République des Pyrénées.

« Moi, je ne sais pas ce qui s’est passé dans cette école », a ajouté l’ancienne première ministre sur BFMTV, oubliant sans doute que les scandales au sein de cet établissement ont été révélés en 2023. Et d’oser : « J’espère que les victimes seront bien prises en charge. » Des victimes, qu’elle a d’abord longuement ignorées. Le 12 février, interrogée sur le scandale, la ministre de l’éducation n’avait pas eu un mot pour elles.
La ministre a attendu plus de quinze jours avant de s’exprimer, en montrant au passage qu’elle ne connaissait pas le numéro d’urgence « Enfance en danger ». Elle a reconnu des failles au niveau de l’État, et jugé difficile de « comprendre pourquoi [celui-ci] n’a pas agi plus tôt ».

En février 2024, un surveillant visé par plusieurs plaintes était pourtant encore en poste. Il a été suspendu grâce au travail d’information de la presse quotidienne régionale. Il a fallu attendre un courrier envoyé par le député LFI Paul Vannier le 13 février pour que le ministère décide finalement de diligenter une inspection. Elle est prévue pour le 17 mars, et a été annoncée publiquement un mois avant qu’elle soit menée.

de **Olivier_D** » 23/02/2025 00:30

kobaia a écrit:(J'aime pas Rousseau, quand elle sort un truc, j'ai honte d'être une femme féministe.)

Alors quand on entend les discours des masculinistes blancs, j'ai juste envie d'être une femme noire.

de **Anianka** » 23/02/2025 01:12

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
Et pendant ce temps là on ne se cache meme plus de vendre l Afrique a Total ...

de **corbulon** » 23/02/2025 08:05

Olivier_D a écrit:
corbulon a écrit:Et Christophe Ruggia ?

Condamné. Essaie de suivre, c'est pourtant pas dur.

Euh c’est rigolo, tu évites soigneusement de répondre au reste de mon message. Oh wait, c’est sans doute dû à ton absence d’idéologie. :siffle:

Mais bon un légaliste devrait quand même se poser des questions quand une législation permet aux auteurs de VSS d’échapper à des condamnations plus de 9 fois sur dix.

de **Bolt** » 24/02/2025 13:06

En comparaison avec la vidéo de Clément Viktorovitch, plus axé traitement médiatique. Le passage avec ChatGPT est très drôle et mérite sa place dans le topic gorafisation.

de **Mr Degryse** » 24/02/2025 14:20

C'est quoi la réalisation à la noix de cette émission avec doublage style Laurent Gerra pour lire des textes de Devilliers,, une voix chat gpt, etc. Cela ne fait sérieux.....

de **nexus4** » 24/02/2025 14:22

C'est Usul qui s'amuse à imiter les gens cités.
Il fait très bien Plenel. :lol:

de **toque** » 24/02/2025 14:31

Et merde.

On été à deux doigts que cette affaire soit enfin prise au sérieux, et paf ! Usul fait une imitation !

Pas de bol [:bdgest]

de **Anianka** » 24/02/2025 14:44

c'est bon, le JDD, qui n'est absolument pas un journal d’extrême droite, soutient Bayrou et l'établissement catholique, en parlant à peine de victimes (qui n'existent pas en fait)