Macronistan VIII - La Gifle

[toque]

Message précédent :
Je me désolidarise de la modération

[Olaf Le Bou]

#Je suis toque

(pour la constituante, hein, pas au sujet de la modération)

[ubr84]

Surtout à la veille de l'arrivée de l'extrême-droite au pouvoir.
Si on ne veut pas sombrer dans le fascisme en 15 jours, il est urgent de modifier nos institutions (indépendance du parquet, pouvoirs du président etc.)

Il me semble que cet enjeu peut être assez consensuel, non ?

[Anianka]

Surtout à la veille de l'arrivée de l'extrême-droite au pouvoir.
Si on ne veut pas sombrer dans le fascisme en 15 jours, il est urgent de modifier nos institutions (indépendance du parquet, pouvoirs du président etc.)

Il me semble que cet enjeu peut être assez consensuel, non ?

la veille c'est vite dit, on est plus proche du lendemain ...

[Tireg]

Tu penses à une Constituante ? Mais même à gauche, ils n'en veulent pas (sauf qques exceptions)

Ah ? C'est dans le programme de Mélenchon depuis 2012, et Marine Tondelier a appelé récemment à un référendum sur une Constituante.
Et c'était envisagé dans le programme du NFP, c'est le PS qui a refusé que ce soit intégré.

A moins que tu considères le PS de gauche ?

[marone222]

Tu penses à une Constituante ? Mais même à gauche, ils n'en veulent pas (sauf qques exceptions)

Ah ? C'est dans le programme de Mélenchon depuis 2012, et Marine Tondelier a appelé récemment à un référendum sur une Constituante.
Et c'était envisagé dans le programme du NFP, c'est le PS qui a refusé que ce soit intégré.

A moins que tu considères le PS de gauche ?

Exact c'est bien dans le programme de LFI, même si je pense que ce n'est pas dans ses priorités, sa priorité étant la Présidence pour son leader Méluche.
Je ne savais pas pour Tondelier (ça date d'il y a qques jours), mais est-ce que c'est la position du groupe EELV ...rien n'est moins sur...
Tu peux ou non considérer que le PS n'est pas de gauche et ne devrait donc pas faire partie du NFP...mais sans la caution "soc-dem" du PS, le NFP perdra beaucoup de voix et deviendra encore plus inaudible. Question de stratégie électorale...
Mais comme dirait Ubr, ce n'est pas le sujet du jour

[Olaf Le Bou]

La question de fond c'est : qui peut porter un projet de refondation des institutions / formation d'une constituante ?

Notre classe politique étant le fruit des institutions actuelles, elle est majoritairement composée de court-termistes ayant pour objectif principal (voire unique) l'élection suivante bien plus que la salut de la Nation ou le bien commun. Il est hautement improbable en tel cas d'y trouver suffisamment de gens disposer à se tirer une balle dans le pied et mettre à bas le système qui les fait vivre.


bref, comme disait je sais pu qui ( ), c'est bloqué.

[ubr84]

La question de fond c'est : qui peut porter un projet de refondation des institutions / formation d'une constituante ?

Notre classe politique étant le fruit des institutions actuelles, elle est majoritairement composée de court-termistes ayant pour objectif principal (voire unique) l'élection suivante bien plus que la salut de la Nation ou le bien commun. Il est hautement improbable en tel cas d'y trouver suffisamment de gens disposer à se tirer une balle dans le pied et mettre à bas le système qui les fait vivre.


bref, comme disait je sais pu qui ( ), c'est bloqué.

Des vieux croutons qui n'ont plus rien à gagner ni à perdre ?
Type : Jospin, Toubon ...

Des hauts fonctionnaires qui n'aspirent pas à des fonctions publiques ?
Type : des magistrats

Et pour le travail concret : un travail commun type convention citoyenne sur le climat. on a vu que ça a fonctionné, si seulement ça n'avait pas été enterré direct après

[Tireg]

La question de fond c'est : qui peut porter un projet de refondation des institutions / formation d'une constituante ?

Notre classe politique étant le fruit des institutions actuelles, elle est majoritairement composée de court-termistes ayant pour objectif principal (voire unique) l'élection suivante bien plus que la salut de la Nation ou le bien commun. Il est hautement improbable en tel cas d'y trouver suffisamment de gens disposer à se tirer une balle dans le pied et mettre à bas le système qui les fait vivre.


bref, comme disait je sais pu qui ( ), c'est bloqué.

Des vieux croutons qui n'ont plus rien à gagner ni à perdre ?
Type : Jospin, Toubon ...

Des hauts fonctionnaires qui n'aspirent pas à des fonctions publiques ?
Type : des magistrats

Et pour le travail concret : un travail commun type convention citoyenne sur le climat. on a vu que ça a fonctionné, si seulement ça n'avait pas été enterré direct après

Des vieux croûtons comme Jospin ? Le mec qui défend aujourd'hui Retailleau ?

Les magistrats, je suis pas convaincu que ce soit leur rôle ni souhaitable qu'ils proposent une nouvelle organisation de la politique, du fait de leur séparation de ces deux pouvoirs (bon, à part le procureur de la République bien sûr)...

Pour moi, c'est vraiment le projet politique de la gauche d'avoir à porter cette idée. En faire un argument électoral primordial me paraît aujourd'hui plus que jamais pertinent. Et c'est aussi facile à expliquer : il suffit de montrer dans quel état est la politique française aujourd'hui, et d'expliquer que ce n'est pas une dérive, mais le fonctionnement intrinsèque de la 5e République qui a permis ça.

[Tireg]

Pour le travail concret, il y aurait lieu de s'inspirer de l'Islande, qui a changé de Constitution en 2011. Avec Internet notamment, le parcours démocratique serait énormément facilité.

[choregraphe]

Tu penses à une Constituante ? Mais même à gauche, ils n'en veulent pas (sauf qques exceptions)

Ah ? C'est dans le programme de Mélenchon depuis 2012, et Marine Tondelier a appelé récemment à un référendum sur une Constituante.
Et c'était envisagé dans le programme du NFP, c'est le PS qui a refusé que ce soit intégré.

A moins que tu considères le PS de gauche ?

Au moins le PS ne sera j'espère pas associé au prochain front de gauche

Je viens de lire :


la description de comment Erdogan a pris le pouvoir
laisse 2 Ans a Trump pour suivre le même chemin
et environ 4/5 Ans pour Macron qui aurait bien besoin de deux ou trois attentats ou une mobilisation générale pour justifier un nouveau mandat et un titre de grand manitou et guide éternel pour lui

[fanche]

Et sinon, par rapport au premier (que j'ai beaucoup aimé), il est bien ce deuxième tome?

[choregraphe]

Mieux a mon avis

On rentre dans le vif du sujet l'évolution de la Turquie, j'attend le trois avec impatience pour voir le ressenti de l'immigration
a classer avec

avec qui on a convenu de boire un coup dans son club, personnage attachant et intéressant

[toque]

Le témoignage de Françoise Gullung, professeure à Notre-Dame-de-Bétharram dans les années 1990, est absolument terrible.

Pauvres gosses

[e m]

la description de comment Erdogan a pris le pouvoir
laisse 2 Ans a Trump pour suivre le même chemin
et environ 4/5 Ans pour Macron qui aurait bien besoin de deux ou trois attentats ou une mobilisation générale pour justifier un nouveau mandat et un titre de grand manitou et guide éternel pour lui

Ou une guerre. Pour faire comme son grand ami zelinsky. Et pourquoi pas, au hasard, contre la Russie ?
Ce qu'il serait en train de préparer que ça ne m'étonnerait même pas.

[choregraphe]

une simple mobilisation
2/3 Attentats ( venant de Mélenchon ou des écologistes )
une demande des pleins pouvoirs pour devenir chef de guerre

un après vente BFM CNEWS
Et le conseil constitutionnel qui applaudi

Cela a faillit se jouer en Corée avec moins que ca

[fanche]

Mieux a mon avis

[kobaia]

la description de comment Erdogan a pris le pouvoir
laisse 2 Ans a Trump pour suivre le même chemin
et environ 4/5 Ans pour Macron qui aurait bien besoin de deux ou trois attentats ou une mobilisation générale pour justifier un nouveau mandat et un titre de grand manitou et guide éternel pour lui

Ou une guerre. Pour faire comme son grand ami zelinsky. Et pourquoi pas, au hasard, contre la Russie ?
Ce qu'il serait en train de préparer que ça ne m'étonnerait même pas.

Attention à la formulation, écrit comme ça on comprend que c'est Zelensky qui a commencé la guerre. Alors que c'est Poutine.

[marone222]

Le sujet "Comploti complota..." est là...
https://www.bdgest.com/forum/comploti-c ... 88148.html

[choregraphe]

la Turquie c'est des faits
La Corée idem

les USA C'est une tendance prononcée

et pour la France on a bien démoli notre démocratie

[toque]

Je découvre avec stupéfaction la communauté des béatitudes, sorte de secte catho dans laquelle s'est aussi produite des agressions pédocriminels.
Communauté dont Bayrou est proche ... Et sur laquelle il a déjà était interrogé dans le passé. Et qu'il a défendu ...

C'est hallucinant ... Je ne comprend pas la non réaction de mes concitoyens. C'est fou ...