Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 11/12/2023 21:39

Message précédent :
Russia Today au niveau de l'Europe, mais RT France, sa branche française, c'est l'état français...

de **toque** » 11/12/2023 21:44

Ben voila tu réponds tout seul à tes questions.

Y'a plein de copains belge sur le forum. Demande leur la place de l'extrême droite dans leurs médias

Ou même chez nous ! jusque dans les années 80 l'extrême droite n'avais pas sa place dans les médias.

de **marone222** » 11/12/2023 22:08

Brian Addav a écrit:Russia Today au niveau de l'Europe, mais RT France, sa branche française, c'est l'état français...

Non, la CE a décidé, dans le cadre de ses sanctions, de suspendre la diffusion de tout ce qui provient de RT. Validé en France par l'Arcom. Le gouvernement (et heureusement pour la démocratie) n'a aucun pouvoir pour le faire

de **marone222** » 11/12/2023 22:12

toque a écrit:Ben voila tu réponds tout seul à tes questions.

Y'a plein de copains belge sur le forum. Demande leur la place de l'extrême droite dans leurs médias
Ou même chez nous ! jusque dans les années 80 l'extrême droite n'avais pas sa place dans les médias.

Tu restes dans l'indignation...je n'ai toujours pas la réponse sur comment on peut interdire en France une chaîne, non condamnée par la justice, arbitrairement, juste sur la base d'une opinion (trop à droite, trop à gauche, ou whatever)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 11/12/2023 22:18

marone222 a écrit:
Brian Addav a écrit:Russia Today au niveau de l'Europe, mais RT France, sa branche française, c'est l'état français...

Non, la CE a décidé, dans le cadre de ses sanctions, de suspendre la diffusion de tout ce qui provient de RT. Validé en France par l'Arcom. Le gouvernement (et heureusement pour la démocratie) n'a aucun pouvoir pour le faire

Non.
L'UE a suspendu la diffusion de RT, la branche principale, mais RT France a continué à diffuser car entreprise française, à part.
Et ce jusqu'à ce que l'état français gèle les avoirs de l'entreprise dans le cadre des sanctions contre les entreprises russes, et interdise dans la foulée la chaîne d'émettre.

de **marone222** » 11/12/2023 22:39

Non

La chaine a cessé d'émettre le 1ér mars 22 soit 2 jours après la décision de l'UE. Les sacntions financières (gel des comptes) n'interviennent que plus tard, en janvier 23

https://fr.wikipedia.org/wiki/RT_France

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 11/12/2023 22:51

marone222 a écrit:Non
La chaine a cessé d'émettre le 1ér mars 22 soit 2 jours après la décision de l'UE. Les sacntions financières (gel des comptes) n'interviennent que plus tard, en janvier 23

https://fr.wikipedia.org/wiki/RT_France

Oui, mais entre temps, la chaîne a continué à travailler et à produire du contenu qui était accessible. Même difficilement.

de **marone222** » 11/12/2023 22:53

Exact, via VPN ou en Afrique effectivement

de **corbulon** » 12/12/2023 07:10

euh... si vous le dites a écrit:
corbulon a écrit: Bon après c’est pas comme si certains intervenants de BDgest étaient gênés par la pédopornographie, voir l’affaire Vivès.

Allez, mise en route du totem d'immunité.

Oui oui par contre ça ne te dérange pas quand certains produisent du racisme d’atmosphère, grâce à leur stock illimité d’Extra-Life. Mais bon c’est pas comme si tu n’ avais pas une indignation à géométrie variable, qui épargne toujours les mêmes. De plus oui, il y a des gens ici qui ont évoqué la censure pour excuser le contenu pédopornographique des oeuvre incriminées, et d’autres dont toi ont insinué que tout le monde était bien conscient de la gravité de la pédophilie et de l’inceste, alors que l’on pourrais citer un nombre incalculable d’affaires démontrant le contraire. Sans parler de l’aspect juridique, puisqu’on le rappelle en France, la loi ne prévoit rien pour l’inceste entre mineurs, alors que ses conséquences sont catastrophiques non seulement pour celles et ceux qui en sont victimes, mais aussi de leurs enfants. Donc vraiment désolé de devoir réexpliquer que oui l’ambiguïté est bien là. Les faits ont la vie bien plus durs que ta posture de personne modérée et raisonnable. :siffle:

de **corbulon** » 12/12/2023 07:26

ubr84 a écrit:
Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:
L’extrême droite est raciste, misogyne, transphobe, homophobe, antisémite et islamophobe. Je ne demande donc pas du tout la démission de Pascal Praud, je demande l'interdiction de CNews et l'interdiction pour l'intégriste Bolloré de détenir un média.

(...)
Est-ce suffisamment cohérent pour toi ?

Je suis d'accord avec ta première phrase.
Mais je ne serai jamais d'accord avec ta conclusion.
Je ne suis pas tout à fait tombé de la dernière pluie, et je sais très bien comment ça finit, quand on veut interdire ceux qui ne pensent pas comme vous.

C'est très théorique et pas du tout raccord avec la réalité française.
Notre pays interdit le racisme, le négationnisme, l'homophobie ...
On dissout les organisations d'extrême droite en toute légalité.

Il me semblait qu'on avait, depuis 1945 un socle commun pour ne pas réitérer les erreurs des années 30 et 40.
En droit français les idées d'extrême droite ne sont pas seulement "pas comme vous", elles sont pour la pluspart très explicitement interdites.

Tu as brûlé ton Dalloz Coldo ?

Et puis derrière, il y a quand même cet argument, oui mais alors si on commence à censurer des racistes, pédophiles, homophobes qui seront les prochains sur la liste ? Et bien si tout se passe bien d’autres racistes, pédophiles et homophobes. Ces gens là sont comme des mauvaises herbes, ils ne disparaîtront jamais, on peut juste limiter leur pouvoir de nuisance. Et pour ça il faut effectivement agir. Parce que juste pour citer l’extrême-droite quand elle prend le pouvoir, elle ne le rend pas.

de **ubr84** » 12/12/2023 07:29

marone222 a écrit:
toque a écrit:Ben voila tu réponds tout seul à tes questions.

Y'a plein de copains belge sur le forum. Demande leur la place de l'extrême droite dans leurs médias
Ou même chez nous ! jusque dans les années 80 l'extrême droite n'avais pas sa place dans les médias.

Tu restes dans l'indignation...je n'ai toujours pas la réponse sur comment on peut interdire en France une chaîne, non condamnée par la justice, arbitrairement, juste sur la base d'une opinion (trop à droite, trop à gauche, ou whatever)

Pourquoi toujours jouer le confusionnisme ?
On ne parle pas de trop à gauche ou trop à droite : on parle d'extrême-droite pas d'autre chose !
On a vraiment si peu de culture historique et politique pour ne plus voir la différence et l'enjeu spécifique de ces idées [:my name snake:2]

Et tu as eu au moins deux réponses assez claires, pourquoi ne veux-tu pas l'accepter ?
1) On pourrait faire comme RT (en passant par l'UE éventuellement, c'est un véhicule viable. Pourquoi nier l'évidence ?),
2) on pourrait appliquer le contrat de diffusion à la lettre,
3) on pourrait aussi voter de nouvelles lois même comme l'a fait Macron avec sa "loi séparatisme" qui relève du même genre de choses, par ailleurs l'extrême droite étant par définition anti-républicaine je suis certain qu'on pourrait faire quelque chose (sauf que lui va chercher d'autres cibles)... Aujourd'hui Macron asphyxie des associations sans passer par la justice.

Ça pose pleins de questions (ce qui est arrivé à RT est complexe, bien / pas bien, ça se discute), rien n'est simple, il y a des risques que ça se retourne contre nous (comme les lois permettant les dissolutions au départ pensée contre des groupes armés fascistes qui est aujourd'hui utilisé contre des associations écologistes), mais pourquoi prôner l'immobilisme sans même accepter que ça existe ? La preuve on l'a fait pour RT !

Questions bêtes : tu trouves ça bien pour la France tous ces médias d'extrême-droite qui donne parfois le "LA" du débat public ? Qui déverses des fausses informations ? Qui jouent avec les faits comme avec de la poudre ?
Si tu ne trouves pas ça positif, réfléchis à des solutions plutôt que de te braquer sur un "on peut pas" un peu buté...

de **marone222** » 12/12/2023 08:09

ubr84 a écrit:
marone222 a écrit:
toque a écrit:Ben voila tu réponds tout seul à tes questions.

Y'a plein de copains belge sur le forum. Demande leur la place de l'extrême droite dans leurs médias
Ou même chez nous ! jusque dans les années 80 l'extrême droite n'avais pas sa place dans les médias.

Tu restes dans l'indignation...je n'ai toujours pas la réponse sur comment on peut interdire en France une chaîne, non condamnée par la justice, arbitrairement, juste sur la base d'une opinion (trop à droite, trop à gauche, ou whatever)

Pourquoi toujours jouer le confusionnisme ?
On ne parle pas de trop à gauche ou trop à droite : on parle d'extrême-droite pas d'autre chose !
On a vraiment si peu de culture historique et politique pour ne plus voir la différence et l'enjeu spécifique de ces idées

Et tu as eu au moins deux réponses assez claires, pourquoi ne veux-tu pas l'accepter ?
1) On pourrait faire comme RT (en passant par l'UE éventuellement, c'est un véhicule viable. Pourquoi nier l'évidence ?),
2) on pourrait appliquer le contrat de diffusion à la lettre,
3) on pourrait aussi voter de nouvelles lois même comme l'a fait Macron avec sa "loi séparatisme" qui relève du même genre de choses, par ailleurs l'extrême droite étant par définition anti-républicaine je suis certain qu'on pourrait faire quelque chose (sauf que lui va chercher d'autres cibles)... Aujourd'hui Macron asphyxie des associations sans passer par la justice.

Ça pose pleins de questions (ce qui est arrivé à RT est complexe, bien / pas bien, ça se discute), rien n'est simple, il y a des risques que ça se retourne contre nous (comme les lois permettant les dissolutions au départ pensée contre des groupes armés fascistes qui est aujourd'hui utilisé contre des associations écologistes), mais pourquoi prôner l'immobilisme sans même accepter que ça existe ? La preuve on l'a fait pour RT !

Questions bêtes : tu trouves ça bien pour la France tous ces médias d'extrême-droite qui donne parfois le "LA" du débat public ? Qui déverses des fausses informations ? Qui jouent avec les faits comme avec de la poudre ?
Si tu ne trouves pas ça positif, réfléchis à des solutions plutôt que de te braquer sur un "on peut pas" un peu buté...

Je trouve cette position extrêmement dangereuse pour la démocratie . Tu ne peux pas d'un côté prôner l'état de droit, l'indépendance de la justice, la préservation des contre-pouvoirs,etc...et de l'autre vouloir déployer tous les moyens possibles, y compris arbitraires, en s'affranchissant des prérogatives du régulateur, pour interdire une chaîne d'infos, jamais condamnée , qui a le defaut de ne pas avoir les mêmes idées que toi.

Par ailleurs, histoire de savoir de quoi l'on parle, j'ai regardé hier soir cnews un petit 1/4 d'heure. Pascal Praud, le rejet de la motion, l'immigration, je me suis dit, ça va déraper...Bilan : c'est beauf, décousu, très discussion de comptoir, inintéressant au possible, mais je n'ai constaté aucun dérapage homophobe, islamophobe, raciste ou whatever. Et c'est pour interdire ça que vous seriez prêts à déployer un arsenal de mesures antidémocratiques??

de **corbulon** » 12/12/2023 08:16

Et derrière chose pour l’arc droito-modéré-raisonnable du forum, pour l’instant ces derniers mois les journalistes dans le PAF qui ont été victimes, ou à force risque, de censure sont ces deux personnes (et elles ont deux points communs, l’un est d’avoir fait leur boulot face à des représentants de l’extrême-droite , et l’autre je vous le laisse deviner :siffle:

)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 12/12/2023 08:23

marone222 a écrit:Par ailleurs, histoire de savoir de quoi l'on parle, j'ai regardé hier soir cnews un petit 1/4 d'heure. Pascal Praud, le rejet de la motion, l'immigration, je me suis dit, ça va déraper...Bilan : c'est beauf, décousu, très discussion de comptoir, inintéressant au possible, mais je n'ai constaté aucun dérapage homophobe, islamophobe, raciste ou whatever. Et c'est pour interdire ça que vous seriez prêts à déployer un arsenal de mesures antidémocratiques??

un petit 1/4 d'heure et c'est bon, t'as une idée définitive ?

:respect:

de **corbulon** » 12/12/2023 08:25

marone222 a écrit:
ubr84 a écrit:
marone222 a écrit:
toque a écrit:Ben voila tu réponds tout seul à tes questions.

Y'a plein de copains belge sur le forum. Demande leur la place de l'extrême droite dans leurs médias
Ou même chez nous ! jusque dans les années 80 l'extrême droite n'avais pas sa place dans les médias.

Tu restes dans l'indignation...je n'ai toujours pas la réponse sur comment on peut interdire en France une chaîne, non condamnée par la justice, arbitrairement, juste sur la base d'une opinion (trop à droite, trop à gauche, ou whatever)

Pourquoi toujours jouer le confusionnisme ?
On ne parle pas de trop à gauche ou trop à droite : on parle d'extrême-droite pas d'autre chose !
On a vraiment si peu de culture historique et politique pour ne plus voir la différence et l'enjeu spécifique de ces idées

Et tu as eu au moins deux réponses assez claires, pourquoi ne veux-tu pas l'accepter ?
1) On pourrait faire comme RT (en passant par l'UE éventuellement, c'est un véhicule viable. Pourquoi nier l'évidence ?),
2) on pourrait appliquer le contrat de diffusion à la lettre,
3) on pourrait aussi voter de nouvelles lois même comme l'a fait Macron avec sa "loi séparatisme" qui relève du même genre de choses, par ailleurs l'extrême droite étant par définition anti-républicaine je suis certain qu'on pourrait faire quelque chose (sauf que lui va chercher d'autres cibles)... Aujourd'hui Macron asphyxie des associations sans passer par la justice.

Ça pose pleins de questions (ce qui est arrivé à RT est complexe, bien / pas bien, ça se discute), rien n'est simple, il y a des risques que ça se retourne contre nous (comme les lois permettant les dissolutions au départ pensée contre des groupes armés fascistes qui est aujourd'hui utilisé contre des associations écologistes), mais pourquoi prôner l'immobilisme sans même accepter que ça existe ? La preuve on l'a fait pour RT !

Questions bêtes : tu trouves ça bien pour la France tous ces médias d'extrême-droite qui donne parfois le "LA" du débat public ? Qui déverses des fausses informations ? Qui jouent avec les faits comme avec de la poudre ?
Si tu ne trouves pas ça positif, réfléchis à des solutions plutôt que de te braquer sur un "on peut pas" un peu buté...

Je trouve cette position extrêmement dangereuse pour la démocratie . Tu ne peux pas d'un côté prôner l'état de droit, l'indépendance de la justice, la préservation des contre-pouvoirs,etc...et de l'autre vouloir déployer tous les moyens possibles, y compris arbitraires, en s'affranchissant des prérogatives du régulateur, pour interdire une chaîne d'infos, jamais condamnée , qui a le defaut de ne pas avoir les mêmes idées que toi.

Par ailleurs, histoire de savoir de quoi l'on parle, j'ai regardé hier soir cnews un petit 1/4 d'heure. Pascal Praud, le rejet de la motion, l'immigration, je me suis dit, ça va déraper...Bilan : c'est beauf, décousu, très discussion de comptoir, inintéressant au possible, mais je n'ai constaté aucun dérapage homophobe, islamophobe, raciste ou whatever. Et c'est pour interdire ça que vous seriez prêts à déployer un arsenal de mesures antidémocratiques??

Bon faudrait quand même arrêter de parler uniquement de CNews, le racisme d’atmosphère c’est aussi ailleurs. Antisémitisme couscous et « Est-ce quand on parle d'un, pardon du raccourci, d'un petit arabe en banlieue en disant qu'il a des propos antisémites, c'est facile. Là, on parle d'un ancien Premier ministre de la France. », n’ont pas eu lieu sur Télé-facho officiel.

de **marone222** » 12/12/2023 08:52

corbulon a écrit: Là, on parle d'un ancien Premier ministre de la France. », n’ont pas eu lieu sur Télé-facho officiel.

tu parles de Philippe ??

de **ubr84** » 12/12/2023 09:01

La cour de justice européenne, le droit commercial via l'ARCOM, voter des lois est antidémocratique [:lega]

Brian Addav a écrit:
marone222 a écrit:Par ailleurs, histoire de savoir de quoi l'on parle, j'ai regardé hier soir cnews un petit 1/4 d'heure. Pascal Praud, le rejet de la motion, l'immigration, je me suis dit, ça va déraper...Bilan : c'est beauf, décousu, très discussion de comptoir, inintéressant au possible, mais je n'ai constaté aucun dérapage homophobe, islamophobe, raciste ou whatever. Et c'est pour interdire ça que vous seriez prêts à déployer un arsenal de mesures antidémocratiques??

un petit 1/4 d'heure et c'est bon, t'as une idée définitive ?

Désespérant ... [:lega]

de **marone222** » 12/12/2023 09:10

L'ARCOM n'a jamais interdit de chaine et a clairement tempéré les ardeurs des politiques qui ont brandi la menace d'une fermerture.
LA cour européenne n'a jamais interdit de chaine.
Quand le gouvernement passe des lois limitant la liberté d'expression, tu es le 1er à hurler ...Mais là ce serait acceptable ?

Désespérant...

de **kamandi** » 12/12/2023 09:42

Brian Addav a écrit:
marone222 a écrit:Par ailleurs, histoire de savoir de quoi l'on parle, j'ai regardé hier soir cnews un petit 1/4 d'heure. Pascal Praud, le rejet de la motion, l'immigration, je me suis dit, ça va déraper...Bilan : c'est beauf, décousu, très discussion de comptoir, inintéressant au possible, mais je n'ai constaté aucun dérapage homophobe, islamophobe, raciste ou whatever. Et c'est pour interdire ça que vous seriez prêts à déployer un arsenal de mesures antidémocratiques??

un petit 1/4 d'heure et c'est bon, t'as une idée définitive ?

interdire news ça va pas ?
Grace à Pascal Praud on a eu le sketch de l'année avec Malik Bentalha

de **toque** » 12/12/2023 10:09

de **Mr Degryse** » 12/12/2023 10:14

Grace à Pascal Praud on a eu le sketch de l'année avec Malik Bentalha

Sans rire, il ne vous faut pas grand chose. J'avais l'impression de voir nos videos de nos revues dentaires. Après y a limite zéro parodie ( l'original est comme ça) juste la médiocrité du jeu.