Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[KoI]

Message précédent :
Faut dire aussi que c'est le sujet tabou par excellence, tu te retrouves vite sur liste noir à ne pas épouser les contes de notre chère mafia.

[corbulon]

Bon sinon pour en revenir aux élucubrations masculinistes de Manu de hier soir, joli commentaire de Louise Mey au sujet du réarmement démographique :

Bonjour, non. Vous accoucherez dans des hôpitaux délabrés, dans un pays où la mortalité infantile est supérieure à la moyenne européenne, on vous remettra au boulot plus vite et vos enfants iront saluer le drapeau en uniforme dans des écoles publiques sans stores ni chauffage tenues à bout de bras par des profs méprisées, allez en route les grognasses. Bah ? Vous voulez pas d’enfants ? Mais pourquoi ?!?

[ubr84]

On parle de la vie scolaire en général, des cours de SVT et d'éducation civique. On parle de sexisme permanent, d'homophobie, d'élèves virés pour l'avoir dénoncée ...

Ben non, ce sont vraiment les messages passés pendant les cours de caté qui posent problème

Ecoute, tu crois ce que tu veux si ça peut te rassurer. Tu reprends les éléments de langage des défenseurs de Stanislas en disant ne pas le défendre, c'est comme tu veux.
Mais à un moment si tu ne prends pas en compte les informations qu'on transmets, ça ne sert à rien de discuter

La catéchèse c'est le truc le plus choquant, donc on ne va pas non plus faire comme si c'était pas un sujet, mais c'est le petit bout par lequel les médias prennent le truc, c'est le plus croustillant. Et c'est pas juste monsieur le curé de la vieille école un peu zinzin qu'on pardonne parce que de toute façon les élèves dorment en catéchèse

Le vrai scandale est l'accumulation bien plus large des problèmes :
- que cette catéchèse ordurière perdure depuis des années, malgré les alertes au vu et au su de la direction de l'établissement, notamment la promotion de thérapies de conversion

« La mission ne peut que s’interroger sur le caractère répété des prises de parole intolérables de ce catéchiste qui est, selon la mission, dans le déni et qui intervenait depuis trois ans devant des jeunes », relèvent les inspecteurs.

- comme le dit Toque que cela se fait au vu et au su du ministère qui refuse de diffuser le rapport, et que la presse doive passer par une CADA + que la ministre mente de manière éhontée
- En SVT et éducation à la sexualité je cite :

« Le parti pris de certains professeurs de SVT de ne pas parler des infections sexuellement transmissibles (IST), les propos tenus lors des conférences d’éducation à la sexualité sur les dangers de la contraception chimique, et enfin les dérives relevées en catéchèse sont susceptibles pour la mission de porter atteinte à la santé des élèves », pointent les inspecteurs

- il y a des cours d'éducation à la sexualité au programme qui sont remplacés par des cours d'éducation affective où se dit des trucs comme :

« des choses aberrantes, par exemple que les hommes ont des pulsions que les femmes n’ont pas et qu’elles doivent subir… »

.
- il y a des trucs hallucinants sur la vie dans l'établissement et des attaques sexistes qu'on peut qualifier de harcèlement en dehors

Des préfets sont mis en cause pour leurs méthodes brutales et autoritaires. Une étudiante de classe préparatoire en 2020 et 2021 fait état de réflexions répétées sur sa tenue vestimentaire, y compris à l’extérieur de Stanislas. Elle évoque également la pression qu’elle a subie et l’absence d’accompagnement alors qu’elle était très fragilisée à la suite d’une agression sexuelle dont elle avait été victime en dehors de l’établissement.

La mission a également relevé des « choix et des comportements qui entretiennent les stéréotypes de sexe », avec un inégal accès aux espaces et équipements sportifs pour les filles et les garçons. « Dès le primaire, j’ai été exposée à un climat sexiste : on m’interdisait de jouer au foot parce que j’étais une fille », rapporte une élève interrogée. Les inspecteurs disent également avoir relevé « sur vingt ans une préoccupation constante de l’apparence du corps féminin » à travers des réglementations détaillées sur les tenues des filles. « Ce niveau de détail relève du sexisme », poursuit le rapport. De même, « l’image constamment renvoyée aux garçons de leur masculinité et aux filles de leur féminité favorise un climat de rejet de l’homosexualité et, par voie de conséquence, propice aux risques d’homophobie ».

- Plus une exclusion de l'établissement pour avoir dénoncé des faits d'homophobie

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Tiens tant qu'on est dans les trucs nauséabonds, la fille du couple Corbière et Garrido est en garde à vue pour diffusion de propos antisémites et apologie du terrorisme. " je suis fière d'être antisémite et j'assume"
On comprend pourquoi LFI a du mal à condamner le 7 octobre. Le fer à cheval quoi c'est juste le bouc émissaire qui change

En effet, les masques commencent à tomber et ce n'est pas vraiment très reluisant...

[marone222]

On parle de la vie scolaire en général, des cours de SVT et d'éducation civique. On parle de sexisme permanent, d'homophobie, d'élèves virés pour l'avoir dénoncée ...

Ben non, ce sont vraiment les messages passés pendant les cours de caté qui posent problème

Ecoute, tu crois ce que tu veux si ça peut te rassurer. Tu reprends les éléments de langage des défenseurs de Stanislas en disant ne pas le défendre, c'est comme tu veux.
Mais à un moment si tu ne prends pas en compte les informations qu'on transmets, ça ne sert à rien de discuter

La catéchèse c'est le truc le plus choquant,

Prétendre que la catéchèse est un lieu de diffusion d'énormités en tous genres et que l'on devrait la réformer et la rendre facultative, c'est reprendre les éléments de langage des défenseurs de Stan ?
Je veux bien discuter mais apprends à lire et comprendre ce que j'écris. Ou alors admets-le, tu as envie de te faire un défenseur de Stan et comme il n'y en a pas sur le forum, tu te dis que je ferais bien l'affaire ??

Que le ministère ait mal géré cette affaire, que le rapport n'aurait pas du rester confidentiel, je suis d'accord. Mais je ne parlais pas de cela, je répondais juste à Toque sur la fermeture/déconventionnement de l'établissement souhaité notmament par certains politiques

[ubr84]

Prétendre que la catéchèse est un lieu de diffusion d'énormités en tous genres et que l'on devrait la réformer et la rendre facultative, c'est reprendre les éléments de langage des défenseurs de Stan ?

Non, c'est la manière dont tu sembles minimiser voir même occulter tous les autres sujets problématiques qui me fait dire ça.
Et la manière dont depuis ton premier message compréhensible au début de la conversation : "je comprends que les critiques tournent autour de l'heure de catéchése" devient gênant après 3 pages.... on a dit que non, les critiques sont bien plus larges, cité le rapport et les articles. Et que tu reviens toujours et uniquement sur la catéchèse.
Plus tes "de toute façon c'est partout comme ça" pour un sujet qu'on peut penser minime, mais qui est illégal : rendre la catéchèse obligatoire. C'est juste ne pas respecter le contrat de conventionnement, rien que ça justifierai le déconventionnement en réalité (même si c'est être un peu trop littéral peut-être).
Peut-être à tort, désolé mais c'est mon ressenti que tu défends Stanislas.

Sur la fermeture/déconventionnement, le sujet principal n'est pas que la catéchèse mais bien aussi tout le reste que je cite dans mon message précédent.
Au vu de ces infos que tu n'avais à priori pas (elles ne sont pas dans l'article de Liberation que tu as cité, et tu dis n'avoir pas pris connaissance du rapport - peut être l'as tu fait depuis ?), ne penses-tu pas que le sujet est plus large et que finalement la catéchèse c'est juste la partie immergée de l'iceberg ?

[marone222]

C'est bien ce que je dis, tu veux te faire un défenseur de Stan
Eh bien, trouve quelqu'un d'autre, ce ne sera pas moi.

[KoI]

Plutôt un ras-le-bol des censures au profit des plus puissants àmha. Pas de menaces, juste un gros "si le vent tournait...". Mais ça ne te concerne pas, vu que tu n'es pas modo non?
C'est très hypothétique vu les dynamiques en cours

[han_solo]

AOC déclare à la TV que les syndicats mentent sur les suppressions de postes :
Thomas Sotto “Il n'y aura pas de suppressions de postes d'enseignants ?”
AOC “Aucune suppression de postes en 2024 - ses suppressions de postes ont étés annulés par Gabriel Attal "
Thomas Sotto “Les syndicats d'enseignants se trompent ?”
AOC “Oui ! [...] il n'y aura pas de suppressions de postes”

Bon courage pour arriver à cette objectif alors que des suppressions de postes sont confirmés dans chaque académie...

[Philemon]

Toujours sur Stan, qqes compléments sur le fameux rapport:

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/education-le-rapport-de-l-inspection-generale-sur-stanislas-devoile-20240117
Au cas où certains ne sont pas abonnés:
- «Les rapports consécutifs à une enquête administrative sur la situation spécifique d’un établissement ne font pas l’objet de publication», précise le ministère de l’Éducation nationale
- l’Igesr «a indiqué ne pas confirmer les accusations qui avaient motivé cette enquête»
- Les auteurs du rapport relèvent qu'ils n'ont recueilli aucun témoignage sur des propos homophobes qui auraient pu être tenus par des enseignants
- Les auteurs du rapport soulignent aussi que l'obligation faite aux élèves d'assister aux cours de «formation chrétienne» n'est «pas conforme» à la loi. Tout en ajoutant que la plupart des élèves interrogés «trouvent de l’intérêt» dans ces cours
- Un catéchiste a été exclu après des prises de position intolérables
- Les auteurs du rapport notent toutefois que la grande majorité des élèves entendus ont déclaré «aimer» l'établissement et «s'y sentir bien».
- Sur les quatorze préconisations du rapport, quatre sont adressées directement à l'établissement (catéchèse non obligatoire, choix des intervenants externes, renforcer l'égalité filles-garçons, protocole en cas d'incident)

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Ah donc ici aussi on ne peut pas parler de ce qui se passe actuellement à Gaza. Ce ne sera pas oublié quand viendra l’heure des comptes.

Des menaces ?

Après les invectives à répétition, voici les menaces à la sauce Corbulon.
Bhou nous sommes tous terrorisés hu hu

[nexus4]

les équipes de Macron ont remonté son fauteuil de Macron 20 centimètres," afin que "le rapport buste-table" soit le même que pour le général lors de sa conférence de presse à l'Elysée.

[KoI]

Il se sarkoize vraiment pitain

[han_solo]

Enquête de @arrêt sur images :
Conférence de presse :
Les attachés de presse du président recevaient en direct les questions par SMS et distribuaient la parole en fonction!

En 2019, déjà, Check news révélait
«Sur les centaines de journalistes présents à la conférence de presse présidentielle, seulement quinze ont pu intervenir, entre demandes préalables et textos balancés pendant la prise de parole d'Emmanuel Macron.»

La méthode :
Une question? Une fiche. Bien lue, la fiche.
Il suffisait de flècher les questions, et la fiche sortait.

[Frannck]

Toujours sur Stan, qqes compléments sur le fameux rapport:

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/education-le-rapport-de-l-inspection-generale-sur-stanislas-devoile-20240117
Au cas où certains ne sont pas abonnés:
- «Les rapports consécutifs à une enquête administrative sur la situation spécifique d’un établissement ne font pas l’objet de publication», précise le ministère de l’Éducation nationale
- l’Igesr «a indiqué ne pas confirmer les accusations qui avaient motivé cette enquête»
- Les auteurs du rapport relèvent qu'ils n'ont recueilli aucun témoignage sur des propos homophobes qui auraient pu être tenus par des enseignants
- Les auteurs du rapport soulignent aussi que l'obligation faite aux élèves d'assister aux cours de «formation chrétienne» n'est «pas conforme» à la loi. Tout en ajoutant que la plupart des élèves interrogés «trouvent de l’intérêt» dans ces cours
- Un catéchiste a été exclu après des prises de position intolérables
- Les auteurs du rapport notent toutefois que la grande majorité des élèves entendus ont déclaré «aimer» l'établissement et «s'y sentir bien».
- Sur les quatorze préconisations du rapport, quatre sont adressées directement à l'établissement (catéchèse non obligatoire, choix des intervenants externes, renforcer l'égalité filles-garçons, protocole en cas d'incident)

Je n'ai pas fini de lire le rapport, mais quid des cours de SVT et de l'égalité homme/femme ?

Je viens de présenter à mes élèves de 5ème une étude sur la performance des filles et des garçons. Les filles et dans une moindre mesure les garçons réussissent mieux en évaluation non mixte. Dans toutes les classes que j'ai, les filles surclasser les garçons, mais j'en ai certaines qui ratent à chaque fois alors qu'elles maîtrisent en classe. Mais à Stanislas, ce n'est pas l'objectif, ou alors ne pas perturber les garçons.

[toque]

- Les auteurs du rapport soulignent aussi que l'obligation faite aux élèves d'assister aux cours de «formation chrétienne» n'est «pas conforme» à la loi. Tout en ajoutant que la plupart des élèves interrogés «trouvent de l’intérêt» dans ces cours

J'adore cet argument

Si consommer du cannabis n'est pas conforme à la loi, on notera que la plupart des consommateurs interrogé y trouvent un intérêt.

[noise]

Oui et ils ont surement intérêt à y trouver de l'intérêt

[bdmaniak]

[han_solo]

- Les auteurs du rapport soulignent aussi que l'obligation faite aux élèves d'assister aux cours de «formation chrétienne» n'est «pas conforme» à la loi. Tout en ajoutant que la plupart des élèves interrogés «trouvent de l’intérêt» dans ces cours

J'adore cet argument

Si consommer du cannabis n'est pas conforme à la loi, on notera que la plupart des consommateurs interrogé y trouvent un intérêt.

C'est en effet un délire absolu. Les auteurs du rapport n'ont pas trouvé mieux pour tenter de minimiser les forfaits constatés...
J'aime aussi le qualificatif extrêmement précis"la plupart"

[corbulon]

Tiens tant qu'on est dans les trucs nauséabonds, la fille du couple Corbière et Garrido est en garde à vue pour diffusion de propos antisémites et apologie du terrorisme. " je suis fière d'être antisémite et j'assume"
On comprend pourquoi LFI a du mal à condamner le 7 octobre. Le fer à cheval quoi c'est juste le bouc émissaire qui change

En effet, les masques commencent à tomber et ce n'est pas vraiment très reluisant...

C’est vrai que tu n’as pas besoin de masque.

[corbulon]

Ah donc ici aussi on ne peut pas parler de ce qui se passe actuellement à Gaza. Ce ne sera pas oublié quand viendra l’heure des comptes.

Des menaces ?

Après les invectives à répétition, voici les menaces à la sauce Corbulon.
Bhou nous sommes tous terrorisés hu hu

Sérieusement tu me psychanalyse un jour sur deux, et toi Mirdhynn, tu as fait dans l’intimidation avec Aldaran il y a un jour. Donc vraiment je ne crois pas que vous ayez les prérequis pour me faire la leçon.