Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[nexus4]

Message précédent :
En tout cas il commence fort ce réarmement gouvernementale.

[marone222]

Pour l'histoire de la ministre, elle a fait une connerie en cherchant à se justifier. Elle pouvait dire que c'était son choix et point barre.

Les témoignages sur le lycée sont en effet consternante. C'est tellement éloigné de la réalité de la majorité des établissements catholiques.

Oui, la ministre a manqué de sens politique dans cette histoire et s'est fait avoir comme une débutante...

Mes enfants ont fait leur collège et lycée dans l'enseignement privé catholique à PAris (alors qu'ils ne sont pas catholiques). Je n'ai pas retrouvé ce qui est reproché à Stanislas. A part peut-être une fois l'intervention d'un conférencier externe, qui a dérapé sur l'avortement (c'est mon fils qui m'a reporté ce point)
Stanislas a mauvaise réputation, notamment pour son élitisme poussé à l'extrême. Il ne faut effectivement pas généraliser à l'ensemble de l'enseinement privé.

[Olaf Le Bou]

par contre, pour avoir eu des enfants à la fois dans le privé et dans le public, le non remplacement des absents est la règle dans les deux cas, utiliser ça comme argument pour privilégier le premier au détriment du second est un gros mensonge éhonté.

[toque]

Stanislas a mauvaise réputation, notamment pour son élitisme poussé à l'extrême. Il ne faut effectivement pas généraliser à l'ensemble de l'enseinement privé.

Ce que personnes ne fait.

[han_solo]

Pour l'histoire de la ministre, elle a fait une connerie en cherchant à se justifier. Elle pouvait dire que c'était son choix et point barre.

...

Oui, la ministre a manqué de sens politique dans cette histoire et s'est fait avoir comme une débutante...

Elle n'est pas débutante ni idiote.
Elle a simplement dit ce qu'elle pense réellement (alors qu'un politique rusé aurait noyé le poisson).
C'etait la même chose quand elle dit benoitement devant les parlementaires que quand elle touchait 500 000 € par an - "Si je rapporte ma rémunération au volume d'heures que je m'enfourne, jours nuits et week-ends, je ne suis pas bien payée" (sic)

Quelle misère en effet!

[marone222]

Stanislas a mauvaise réputation, notamment pour son élitisme poussé à l'extrême. Il ne faut effectivement pas généraliser à l'ensemble de l'enseinement privé.

Ce que personnes ne fait.

Sur ce forum, c'est vrai.
Mais je suis sur que cela va relancer le débat mediatique et politique école publique/école privée

[choregraphe]

Pour l'histoire de la ministre, elle a fait une connerie en cherchant à se justifier. Elle pouvait dire que c'était son choix et point barre.

Les témoignages sur le lycée sont en effet consternante. C'est tellement éloigné de la réalité de la majorité des établissements catholiques.

Oui, la ministre a manqué de sens politique dans cette histoire et s'est fait avoir comme une débutante...

Mes enfants ont fait leur collège et lycée dans l'enseignement privé catholique à PAris (alors qu'ils ne sont pas catholiques). Je n'ai pas retrouvé ce qui est reproché à Stanislas. A part peut-être une fois l'intervention d'un conférencier externe, qui a dérapé sur l'avortement (c'est mon fils qui m'a reporté ce point)
Stanislas a mauvaise réputation, notamment pour son élitisme poussé à l'extrême. Il ne faut effectivement pas généraliser à l'ensemble de l'enseinement privé.

Deux viols 2003 & 2009 avec condamnations
Suspicion : 2 de plus

[Aldaran]

juste une petite précision sur les "absences", il faut peut-être différencier dans l'école absence au "travail" et absence devant élèves. Prof ou "instit" tu peux être en formation donc présent au travail mais "absent devant élèves.
Dans le primaire (en tout cas, de ce que je connais) des formations se font sur temps de "vacances", mais après, j'ai pas trop l'impression. mais ça doit être pareil dans le public ou dans le privé.

C'est marrant que tu mentionne ça, parce que mon exemple date de l'année dernière, l'instit de ma grande était justement en formation sur plusieurs semaines (c'était la 3ème fois en 2 mois qu'on nous demandait de la garder à la maison car instit en formation). Là je suis désolé, mais une formation, c'est un truc prévu, tu te réveilles pas le matin avec 40 de fièvre, donc c'est prévisible et "remplaçable" . Force est de constater que ce n'est pas souvent le cas (J'ose pas dire jamais dans mon cas).
Quand tu peux te débrouiller pour garder ton enfant, ça va, d'ailleurs, on essaye au maximum, mais qu'on te fasse chier quand tu ne peux pas, j'avoue que j'avais très moyennement apprécié.
J'imagine que tout ça, ça se gère au niveau de l'académie et que les autres instits subissent aussi, mais bon... Pour être tout à fait honnête, je ne rappelle pas que l'éducation nationale merdait autant du temps où j'y allais. Aussi bien en terme de programme, de capacité des instits à le boucler et en terme de gestion du personnel

Un vaste sujet, les absences non remplacées et les formations. Parents et enseignants sont dans la merde et ne peuvent discuter qu'entre eux, l'agacement et la fatigue n'aidant pas au dialogue. ^^
Une émission de France Cul (datant déjà d'avril 2023) abordait tous ces sujets d'une manière très limpide. Elle devait au départ se pencher sur la question épineuse des fermetures de classes mais tous les sujets étant imbriqués, ça a débordé.
Mots-clefs : sous-effectifs, financement public insuffisant, gestion comptable, économies...
Pour ceux que ça intéresse : c'est ici. Et c'est édifiant.

[Olaf Le Bou]

Un vaste sujet, les absences non remplacées et les formations. Parents et enseignants sont dans la merde et ne peuvent discuter qu'entre eux, l'agacement et la fatigue n'aidant pas au dialogue. ^^
Une émission de France Cul (datant déjà d'avril 2023) abordait tous ces sujets d'une manière très limpide. Elle devait au départ se pencher sur la question épineuse des fermetures de classes mais tous les sujets étant imbriqués, ça a débordé.
Mots-clefs : sous-effectifs, financement public insuffisant, gestion comptable, économies...
Pour ceux que ça intéresse : c'est ici. Et c'est édifiant.

comme je le soulignais plus haut, c'est un problème générique à l'enseignement français, mis à part la poignée d'établissements réservés aux élites (indifféremment privés ou publics d'ailleurs), le manque de moyens et de personnel est partout. La différence public / privé se joue essentiellement sur la capacité des seconds à trier un peu les élèves, et pour les parents à choisir un établissement hors zone.

[Aldaran]

Un vaste sujet, les absences non remplacées et les formations. Parents et enseignants sont dans la merde et ne peuvent discuter qu'entre eux, l'agacement et la fatigue n'aidant pas au dialogue. ^^
Une émission de France Cul (datant déjà d'avril 2023) abordait tous ces sujets d'une manière très limpide. Elle devait au départ se pencher sur la question épineuse des fermetures de classes mais tous les sujets étant imbriqués, ça a débordé.
Mots-clefs : sous-effectifs, financement public insuffisant, gestion comptable, économies...
Pour ceux que ça intéresse : c'est ici. Et c'est édifiant.

comme je le soulignais plus haut, c'est un problème générique à l'enseignement français, mis à part la poignée d'établissements réservés aux élites (indifféremment privés ou publics d'ailleurs), le manque de moyens et de personnel est partout. La différence public / privé se joue essentiellement sur la capacité des seconds à trier un peu les élèves, et pour les parents à choisir un établissement hors zone.

Les parents de certaines communes en sont à se constituer en collectifs (parfois aidés par les mairies mais non financés officiellement) afin de maintenir un lieu d'enseignement, assurent eux-mêmes les cours.
Certes, c'est marginal mais, comme dirait l'autre, « comment a-t-on bien pu en arriver là ? »

[Anianka]

la nomination de cette nouvelle ministre de l'éducation est une blague, et son mépris est affligeant, bien que que ce soit très représentatif de ce gouvernement.
autant avant au sport, elle était incompétente mais on l'entendait pas, mais là sur l'éducation, elle fait un tel démarrage catastrophique que forcément ça ne passe plus inaperçu.
je ne sais pas si c'est fait de manière volontaire par Macron, pour détourner l'attention, ou si ils sont juste totalement incompétents ...

[corbulon]

la nomination de cette nouvelle ministre de l'éducation est une blague, et son mépris est affligeant, bien que que ce soit très représentatif de ce gouvernement.
autant avant au sport, elle était incompétente mais on l'entendait pas, mais là sur l'éducation, elle fait un tel démarrage catastrophique que forcément ça ne passe plus inaperçu.
je ne sais pas si c'est fait de manière volontaire par Macron, pour détourner l'attention, ou si ils sont juste totalement incompétents ...

En fait c’est la quintessence du management toxique couplé à une impunité totale. Dans un tel contexte, une majorité de gens ferait n’importe quoi. Les compétences ça se travaille enfin s’il y a des contraintes.. Manu fait comme Bolloré, il laisse en poste ou appelle des gens ayant des problèmes avec la Justice. Et je suis à peu près certain qu’une condamnation ne serait pas décisive pour éjecter un ou une membre du gouvernement. Du moins tant que la personne condamnée n’ait pas épuisé tous ses droits de recours.

[corbulon]

Vraiment je plains ses enfants :

[KoI]

Je ne sais pas si c'est fait de manière volontaire par Macron, pour détourner l'attention, ou si ils sont juste totalement incompétents ...

Statistiquement c'est impossible que la pièce tombe toujours du même côté. Nul n'est aussi incompétent. M'enfin, ça fait du bruit, ça détourne les attentions et pendant ce temps le Projet (©) continue pépère.

[Olaf Le Bou]

le nouveau titre du sujet

[marone222]

Les sous-doués passent en moyenne section.

[han_solo]

la nomination de cette nouvelle ministre de l'éducation est une blague, et son mépris est affligeant, bien que que ce soit très représentatif de ce gouvernement.
autant avant au sport, elle était incompétente mais on l'entendait pas, mais là sur l'éducation, elle fait un tel démarrage catastrophique que forcément ça ne passe plus inaperçu.
je ne sais pas si c'est fait de manière volontaire par Macron, pour détourner l'attention, ou si ils sont juste totalement incompétents ...

En fait c’est la quintessence du management toxique couplé à une impunité totale. Dans un tel contexte, une majorité de gens ferait n’importe quoi. Les compétences ça se travaille enfin s’il y a des contraintes.. Manu fait comme Bolloré, il laisse en poste ou appelle des gens ayant des problèmes avec la Justice. Et je suis à peu près certain qu’une condamnation ne serait pas décisive pour éjecter un ou une membre du gouvernement. Du moins tant que la personne condamnée n’ait pas épuisé tous ses droits de recours.

Pas mieux.
En effet on en est a se demander si ce n'est pas fait exprès ...
Pendant qu'on parle de la morgue et du mépris de Amélie Oudéa-Castéra ou de la syntaxe approximative de Stéphane Séjourné, on ne parle pas des manques criants de personnels ou des lois inapplicables sur l'immigration ...

[Aldaran]

On est globalement dans le moyenne de l'OCDE https://www.education.gouv.fr/media/155 ... %2C2%20%25).

Autre question : Est ce qu'on a pas fait n'importe quoi au niveau de l'administratif avec une armée de mexicains qui pompent tout l'argent qui devrait plus aller aux professeurs ? (Pour avoir vu ce type de problème au niveau hospitalier ou les infirmières passent trop de temps à faire de la paperasse plutôt que leur vrai job)

Pour le financement (donc les effectifs), si tu écoutes l'émission (finalement assez courte et passionnante), les avis semblent unanimement pencher dans l'autre sens.
Et, oui, la paperasse est un problème important qui participe beaucoup à l'épuisement des personnels.
L'argent qui doit aller aux professeurs était récemment sur la table puisqu'il était question d'une revalorisation des salaires... qui n'en est pas une finalement mais ressemble davantage à un « travailler plus pour gagner plus » alors qu'ils sont déjà épuisés.

[Aldaran]

Regarde mon post juste au dessus du tiens. Est ce que tu crois que plus d'argent ferait changer les choses ?
Pour info ma grande est dans une classe de 21, je pense qu'à son âge, ça devait aussi être la configuration de ma classe.

Je l'ai lu ainsi que (vaguement parcouru, j'avoue), le PDF que tu avais mis en lien.

[Olaf Le Bou]

Bin déjà à notre époque on avait cours le samedi matin, une demi-journée d'enseignement en moins par semaine ça doit finir par peser au bout du compte.

[Anianka]

Bin déjà à notre époque on avait cours le samedi matin, une demi-journée d'enseignement en moins par semaine ça doit finir par peser au bout du compte.

et le niveau de rémunération des professeurs par rapport a leurs études et à ce que qu'ils pourraient gagner en faisant aurte chose était différent.
je pense pas qu'on acceptait des gens qui n'avaient aps al moyenne au concours ni pour enseigner des matières qu'ils ne connaissaient absolument pas ...
ca combiné avec une ambiance déplorable en cours et avec leur administration, ca motive pas les vocations