Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[toque]

Message précédent :

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/loi-immigration-beaucoup-de-bruit-pour-presque-rien-20231221

Apparemment, cette nouvelle loi ne réglera en rien le pb des OQTF non exécutés...

Pire que ça. Cette loi va encore précarisé des gens qui sont déjà dans une situation dramatique. Je suis absolument certain que cela va empirer la situation.

Rendez vous dans 3/4 ans pour le bilan.

Avant de sombrer dans la dépression et de doubler vos doses de Xanax, à tous les GG (gentils gauchos) , dites-vous 3 choses :
- le CC va très probablement censurer une bonne partie du contenu de la loi
- de nombreux points de cette loi restent très généraux et vont faire l'objet de décrets d'application qui ne manqueront d'en atténuer les effets (l'administration est très forte pour ça)
- et c'est sans doute le plus important, Macron a été un des présidents qui a le plus ouvert les vannes de l'immigration légale et illégale (cf le montant annuel de l'AME qui a explosé). Il est très libéral sur le sujet, on sent qu'il a poussé cette loi à contrecoeur, dans l'objectif unique de couper l"herbe sous le pied du RN.
Du coup, je crains qu'il ne se passe pas grand chose dans les 3/4 ans concernant l'application de cette loi...

Je pars du principe que la loi sera appliqué à 100%.
Si tu l'appliques en l'etat tu vas pousser des gens encore plus loins dans l'exclusion et la misère. Il ne faut pas être docteur de sociologie pour savoir que cela générera d'autant plus de problèmes.

[ubr84]

- exigence de la "connaissance du français" (pourquoi ? parce que un étranger qui parle pas comme nous on n'en veut pas. Nous on veut que les étrangers qui parlent comme nous, qui mangent comme nous, qui sont comme nous de bons français )

Ben oui, quoi, moi je te prosose de te larguer au japon sans aide, et de te laisser te demmerder pour trouver du boulot, faire des demarches administratives ou juste aller chez le marchand du coin acheter à manger. Je te parle même pas de developper du lien social avec les autochtones.

Pour le regroupement familial... Donc ta réponse n'a aucun sens.

Le reste est à l'avenant. Effectivement il vaut mieux arrêter de discuter

J'ai pas lu tous les messages probablement passionnants depuis hier soir.
Je me permets de revenir là dessus.

Tous les migrants ont soit une famille, des amis, ou des compatriotes là où ils migrent.
Tous les migrants ont accès à l'administration pour les aider, soit en direct soit via l'aide d'associations et d'avocats.

Imaginer le migrant seul au milieu d'une société inconnue et hostile est une caricature tellement grossière
C'est fou de méconnaitre autant un sujet sur lequel on semble si concerné

[marone222]

Neutralité des media : laius habituel des extrêmes : extrême-droite et extrême-gauche (ex: il faut interdire Cnews )

Laius des imbéciles surtout.
La neutralité ça n'existe pas.

Macron aurait dit en privé : "Un bon média est un média mort"

Il a tapé sur le monde qui "ne cherche plus la vérité"
Il a essayé de perquisitionner Mediapart
Il a mis en examen Disclose
Il a fait la loi secret des affaires
Il fait pression à l'Europe pour avoir le droit de mettre sous surveillance les journalistes
...

Pourquoi cette marotte sur "les extrêmes" en épouvantail alors même que les médias se font défoncer jour après jour par Macron

"Aurait dit", "il a tapé" : ça c'est du concret et des faits...
"Perquisitionner", "mis en examen" : c'est entre les mains de la justice (indépendante), pas de Macron, ne t'en déplaise...
"Fait pression": depuis quand Macron a de l'influence en Europe ? Tu nous avais fait le coup avec le contrôle des flux migratoires via le Maroc et la Turquie
Content de constater qu'aujourd'hui tu te poses en défenseur de lz liberté des médias quand hier tu pronais l'interdiction de medias qui ne te plaisaient pas.
Je maintiens ce que je dis...les extremes (dont Le Pen et Meluche) n'aiment pas l'indépendance des medias

[KoI]

C'est ça le macronisme: paupérisation et précarisation pour tous (sauf les membres de la Secte)
Marrante cette focalisation sur le RN et LFI alors que le pays a des fascistes au pouvoir sinon... C'était le "bar rage" et non le "barrage ©" au final!

[ubr84]

"Aurait dit", "il a tapé" : ça c'est du concret et des faits...
"Perquisitionner", "mis en examen" : c'est entre les mains de la justice (indépendante), pas de Macron, ne t'en déplaise...
"Fait pression": depuis quand Macron a de l'influence en Europe ? Tu nous avais fait le coup avec le contrôle des flux migratoires via le Maroc et la Turquie
Content de constater qu'aujourd'hui tu te poses en défenseur de lz liberté des médias quand hier tu pronais l'interdiction de medias qui ne te plaisaient pas.
Je maintiens ce que je dis...les extremes (dont Le Pen et Meluche) n'aiment pas l'indépendance des medias

La première phrase est ironique, vu la fausse citation ça me parait évident ?
Pour le reste tout est authentique.
Macron a bien dit que lemonde ne cherche plus la vérité. (mais ça tu oublies de me contredire dessus)
La perquisition de Mediapart est demandée par le parquet -> sous l'autorité du ministre et de Macron // la justice indépendante condamne la tentative de perquisition quelques mois après.
La mise en examen est sur le fait de "secret défense" -> ça passe forcément par Macron
En Europe n'en déplaise la France s'associe à la Hongrie pour faire passer un texte liberticide

Ah tiens, tu as oublié "la loi secret des affaires" ...

Tu es fatiguant.
Une règle : quand on ne sait pas on demande (des précisions, des liens...)
Seconde règle : il n'est pas interdit d'être d'accord sur certains points (ici la citation sur lemonde et la loi secret des affaires que tu omets j'imagine parce que là tu as l'info)

[marone222]

Une règle : quand on ne sait pas on demande (des précisions, des liens...)

Une autre règle : quand on ne sait pas, on ne fait pas semblant en étant confus et en mélangeant tout...(je ne vais même pas commenter ton point sur le "secret défense" tellement c'est risible)
Tu es épuisant.


Edit: une perquisition est réalisée sous l'autorité d'un juge (indépendant), même si elle est demandée par le parquet

[kantessekonmange]

Dîtes, ça ne vous ferait pas du bien une petite trêve ?

nowel.jpg

[pabelbaba]

En tout cas je salue votre abnégation, faire autant d'effort pour ne pas comprendre ce que dit l'autre, ça renvoie la malédiction de Sisyphe au rang de simple "hobby".

[Olaf Le Bou]

De la mauvaise foi élevée au rang des beaux-arts

[choregraphe]

Une règle : quand on ne sait pas on demande (des précisions, des liens...)

Une autre règle : quand on ne sait pas, on ne fait pas semblant en étant confus et en mélangeant tout...(je ne vais même pas commenter ton point sur le "secret défense" tellement c'est risible)
Tu es épuisant.


Edit: une perquisition est réalisée sous l'autorité d'un juge (indépendant), même si elle est demandée par le parquet

Sauf dans ce cas semble t'il puisque c'est l'état qui est condamné pour cette affaire

https://www.mediapart.fr/journal/france ... mne-l-etat

Eh oui on est plus dans un état de droit égalitaire

Je te laisse chercher pour Disclose puisque tu semble très bien connaitre

[marone222]

Sauf dans ce cas semble t'il puisque c'est l'état qui est condamné pour cette affaire

https://www.mediapart.fr/journal/france ... mne-l-etat

Eh oui on est plus dans un état de droit égalitaire

Nous sommes donc bien d'accord, il faut bien l'autorisation préalable d'un juge. Ce qui n'était pas le cas, d'où la "tentative" de perquisition avortée. Et dans ce cas, la condamnation de l'Etat est justifiée.
Il y a donc bien les garde-fous nécessaires

[toque]

Sauf dans ce cas semble t'il puisque c'est l'état qui est condamné pour cette affaire

https://www.mediapart.fr/journal/france ... mne-l-etat

Eh oui on est plus dans un état de droit égalitaire

Nous sommes donc bien d'accord, il faut bien l'autorisation préalable d'un juge. Ce qui n'était pas le cas, d'où la "tentative" de perquisition avortée.

Non mais rien à voir

[choregraphe]

Sauf dans ce cas semble t'il puisque c'est l'état qui est condamné pour cette affaire

https://www.mediapart.fr/journal/france ... mne-l-etat

Eh oui on est plus dans un état de droit égalitaire

Nous sommes donc bien d'accord, il faut bien l'autorisation préalable d'un juge. Ce qui n'était pas le cas, d'où la "tentative" de perquisition avortée. Et dans ce cas, la condamnation de l'Etat est justifiée.
Il y a donc bien les garde-fous nécessaires

Donc Toi si sensible sur la moindre erreur d'un gauchiste style Mélenchon pour son tweet

tu considère que nos droitiste bas du front, qui sont eux hors la loi ce n'est que normalité

Effectivement ce n'est plus de la mauvaise foi a ce niveau

[ubr84]

"tentative" ça compte pas.
Comme à la récré, froller n'est pas toucher.

Le fait que l'on ait encore quelques garde fous permet à marone de ne s'inquiéter de rien, même d'une attaque directe de l'exécutif sur la presse.
Il fait mine de ne pas voir que ces gardes fous s'affaiblissent à chaque attaque politique. Et parfois n'existent plus, on pense évidemment à Ariane Lavrilleux pour Disclose.

Quand tu poses une brique, il n'y a pas encore de mur.
Quand tu donnes un coup, il n'y a pas encore décès.

[marone222]

Comme d'habitude, vous avez l'indignation à géométrie variable...qu'il s'agisse de liberté d'expression/des médias ou du respect de l'état de droit.
Perso, je suis extrêmement clair et cohérent sur le sujet, je suis pour l'indépendance totale des medias (dans la limite de la loi évidemment). Comme dit plus haut, les medias ne sont pas neutres et sont d'opintion, et c'est le cas de Mediapart, du Monde, de Cnews, etc...
Contrairement à toi ,je n'ai jamais demandé à interdire un media sous prétexte qu'il pourrait donner le la de l'opinion.
Là où les garde-fous fonctionnent , c'est que les tentatives de contrôle récentes sur des medias ont toutes échoué : c'est le cas de Mediapart avec une condamnation de l'Etat et de Cnews avec l'ARcom qui a remis l'église au centre du village et calmé les ardeurs des politiques sur le sujet.
Foutons la paix aux media, chacun étant libre de choisir ou pas ce qu'il a envie de voir/lire

[ubr84]

La nouvelle ministre de la santé, Agnès Firmin Le Bodo, confirme être visée par une enquête pour des cadeaux reçus en tant que pharmacienne

République E-X-E-M-P-L-A-I-R-E !

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[choregraphe]

Comme d'habitude, vous avez l'indignation à géométrie variable...qu'il s'agisse de liberté d'expression/des médias ou du respect de l'état de droit.
Perso, je suis extrêmement clair et cohérent sur le sujet, je suis pour l'indépendance totale des medias (dans la limite de la loi évidemment). Comme dit plus haut, les medias ne sont pas neutres et sont d'opintion, et c'est le cas de Mediapart, du Monde, de Cnews, etc...
Contrairement à toi ,je n'ai jamais demandé à interdire un media sous prétexte qu'il pourrait donner le la de l'opinion.
Là où les garde-fous fonctionnent , c'est que les tentatives de contrôle récentes sur des medias ont toutes échoué : c'est le cas de Mediapart avec une condamnation de l'Etat et de Cnews avec l'ARcom qui a remis l'église au centre du village et calmé les ardeurs des politiques sur le sujet.
Foutons la paix aux media, chacun étant libre de choisir ou pas ce qu'il a envie de voir/lire

Ce qu'il y a de bien
c'est que tu met au même niveau

1°)
Cnews, Darmanin, Bfm etc.. qui devraient être condamné pour diffamation ne serai ce que pour ces accusations contre Benzema de lien avec les frères musulmans.
Car Charlie la été :
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20231221

2°)
Une action illégale contre un média

On a simplement demandé une enquete INDEPENDANTE contre les dires de Cnews, puis a la justice de juger

Nous, nous sommes pour un état de droit : Egalité pour Tous / Fraternité pour Tous / Liberté pour Tous

[nexus4]

La nouvelle ministre de la santé, Agnès Firmin Le Bodo, confirme être visée par une enquête pour des cadeaux reçus en tant que pharmacienne

République E-X-E-M-P-L-A-I-R-E !

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Tain y en a pas un pour faire un petit check vite fait avant la nomination. C'est atterrant de nullitude.

[ubr84]

Je ne peux pas imaginer une seconde qu'ils ne sont pas au courant.
Je pense juste que 1) Macron est depuis 6 ans très esseulé et 2) ce type de sujet ils s'en foutent complet, pour eux c'est normal

[Philemon]

https://x.com/clemrossignol/status/1737941015028502963?s=20

La tronche de l'équipe de choc !


Et mettre la statue de Marianne sous burka, j'adore !

[logan1973]

La nouvelle ministre de la santé, Agnès Firmin Le Bodo, confirme être visée par une enquête pour des cadeaux reçus en tant que pharmacienne

République E-X-E-M-P-L-A-I-R-E !

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Tain y en a pas un pour faire un petit check vite fait avant la nomination. C'est atterrant de nullitude.

Après c'est des gars qui découvrent le contenu des lois après les avoir fait voter.