Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[toque]

Message précédent :

Le racisme n'est pas qu'une opinion, c'est un délit. Ce n'est pas des juste gens qui pensent différemment, ce sont des gens qui hiérarchisent les individus pour ce qu'ils ou elles sont.

Voilà pourquoi.

Et l'extrême gauche n'a rien à voir la dedans. Le racisme devrait indigner tout le monde.

Désolé de le dire abruptement, mais le racisme existe depuis toujours et existera... toujours.
Ca "devrait" indigner tout le monde, oui... mais non (la réalité a la tête dure...). C'est bien pour cela que l'on a des lois qui fixent les limites et qui dit ce qu'est un délit (de racisme, antisémtisme, islamophobie etc.)

Ensuite, si tu lis bien mon message, j'ai bien précisé en ce qui concerne les médias "dans le respect de la loi".
Donc tout ce que peuvent faire les medias en dehors des clous doit être sanctionné.

Et si, l'extrême-gauche a bien à voir avec tout ça, il n'y a qu'à lire ce forum: si elle était au pouvoir, CNews serait interdite, point, pas de discussion. (et j'imagine quantité d'autres médias qui ne porteraient pas la parole vraie).
Tu ne trouves pas ça un poil... dangereux ?

Si le racisme à toujours existé il n'a pas toujours était toléré.
Un média comme CNews il y a 10 ans c'était impensable. Un politique d'extrême droite sur un plateau de débat il y a 20 ans c'était exclu. un politique d'extrême droite en télé ou en radio il y a 40 ans, c'était inimaginable .
Tout cela n'est pas si vieux, et aujourd'hui nous tolérons l'intolérable. Je pense que c'est une très mauvaise idée et que cela ne nous promet pas des lendemains qui chantent.

[Philemon]

C'est faux, et c'est la dernière fois que j'interviens sur le sujet parce que bon ... L'agence en charge de la régulation des médias lui a donné une forte amende pour ces motifs.

Plusieurs de ces chroniqueur ont était condamné pour ces motifs.

Affirmer que CNews n'est pas une chaine d'extrême droite et donc pas une chaine raciste, misogyne, homophobe, transphobe, antisémite ou encore islamophobe, ce n'est pas de la naïveté, c'est de l'aveuglement.

Recherche rapide, je n'ai pas trouvé d'autre condamnation pour ces motifs que celle de Zemmour, mais je veux bien te faire confiance tu as l'air bien renseigné.

Je ne veux pas défendre cette chaine mais si elle est comme tu le dis, on a un sérieux problème de justice alors...

[marinacamille]

Pour revenir au sujet, l'ARCOM est beaucoup beaucoup plus intervenu auprès de C8 et Cnews que M6,TF1, France TV
Mais beaucoup.

Article et chiffres datant de début 2023 (janvier-février):

Et de fait, d’après un travail de recensement réalisé par L'Informé, depuis 2016, C8 a reçu 25 rappels à l’ordre de la part du CSA (puis de l’Arcom à partir de 2022) dont 15 pour les émissions de Cyril Hanouna (11 à partir de 2019). Dans l’ordre de sévérité : «quatre mises en garde, six mises en demeure et cinq sanctions» ont été prononcées. Toujours selon l’Informé, CNews cumule 23 interventions (dont 19 à partir de 2019, selon le décompte de CheckNews).
Plus que la vingtaine d’interventions évoquée par la ministre de la culture. En tout depuis 2019, C8 et CNews ont donc fait l’objet de 30 interventions pour des manquements aux règles en vigueur, faisant des deux chaînes du groupe Canal «les plus délinquantes du paysage audiovisuel français», selon l’observation de l’Informé.

https://www.linforme.com/medias-culture ... l_334.html

La ministre de la culture faisait référence à "20 interventions depuis 2019". Ici il s'agit d'un article de Libé qui cite l'ARCOM et l'Informé. Soit vous faites confiance à ces chiffres, soit je vous laisse le soin de vérifier sur le site de l'ARCOM (moi, je fais confiance, ils ont fait leur job de journalistes).
Ça va de publicités cachées à des propos racistes.

[Philemon]

Le racisme n'est pas qu'une opinion, c'est un délit. Ce n'est pas des juste gens qui pensent différemment, ce sont des gens qui hiérarchisent les individus pour ce qu'ils ou elles sont.

Voilà pourquoi.

Et l'extrême gauche n'a rien à voir la dedans. Le racisme devrait indigner tout le monde.

Désolé de le dire abruptement, mais le racisme existe depuis toujours et existera... toujours.
Ca "devrait" indigner tout le monde, oui... mais non (la réalité a la tête dure...). C'est bien pour cela que l'on a des lois qui fixent les limites et qui dit ce qu'est un délit (de racisme, antisémtisme, islamophobie etc.)

Ensuite, si tu lis bien mon message, j'ai bien précisé en ce qui concerne les médias "dans le respect de la loi".
Donc tout ce que peuvent faire les medias en dehors des clous doit être sanctionné.

Et si, l'extrême-gauche a bien à voir avec tout ça, il n'y a qu'à lire ce forum: si elle était au pouvoir, CNews serait interdite, point, pas de discussion. (et j'imagine quantité d'autres médias qui ne porteraient pas la parole vraie).
Tu ne trouves pas ça un poil... dangereux ?

Si le racisme à toujours existé il n'a pas toujours était toléré.
Un média comme CNews il y a 10 ans c'était impensable. Un politique d'extrême droite sur un plateau de débat il y a 20 ans c'était exclu. un politique d'extrême droite en télé ou en radio il y a 40 ans, c'était inimaginable .
Tout cela n'est pas si vieux, et aujourd'hui nous tolérons l'intolérable. Je pense que c'est une très mauvaise idée et que cela ne nous promet pas des lendemains qui chantent.

Oui, il y a bcp de choses qui ont changé en 10, 20 ou 40 ans...
Cela dit, il y avait tout un tas de discours et propos qui passaient sans problème (Marchais, Chirac pour juste donner qqes références), et qui coinceraient aujourd'hui.
Donc la question de notre "tolérance" au racisme a bien changé aussi...

[ubr84]

Merci marinacamille

Et les mesures d'amendes utilisées par l'ARCOM pour l'instant sont totalement inefficaces pour faire arrêter les délits relevés.
Ils fonctionnent à fond perdu / panier percé grâce à Bolorré. Les amendes ne les gêne en rien.

[marone222]

C'est faux, et c'est la dernière fois que j'interviens sur le sujet parce que bon ... L'agence en charge de la régulation des médias lui a donné une forte amende pour ces motifs.

Plusieurs de ces chroniqueur ont était condamné pour ces motifs.

Affirmer que CNews n'est pas une chaine d'extrême droite et donc pas une chaine raciste, misogyne, homophobe, transphobe, antisémite ou encore islamophobe, ce n'est pas de la naïveté, c'est de l'aveuglement.

Recherche rapide, je n'ai pas trouvé d'autre condamnation pour ces motifs que celle de Zemmour, mais je veux bien te faire confiance tu as l'air bien renseigné.

Je ne veux pas défendre cette chaine mais si elle est comme tu le dis, on a un sérieux problème de justice alors...

Idem, j'ai cherché de mon coté

La lutte contre l'extrême-droite ne doit pas passer par un compromis sur la liberté d'expression.
Il y a des lois qui définissent les délits de racisme, homophobie, etc...et une justice pour en condamner les auteurs.
Et Cnews n'a jamais été condamné pour un de ces délits (et seul l'ex chroniqueur Zemmour l'a été) .
Si certains pensent que des délits ont été commis, il faut porter plainte et justice sera rendue

[Anianka]

Et Cnews n'a jamais été condamné pour un de ces délits (et seul l'ex chroniqueur Zemmour l'a été) .

ba si, CNews a été condamné à des amendes entres autres pour les propos de Zemmour
et autant te dire dire que 3000 euros d'amende sur un des cas, ils s'en foutent, c'est même pas ce qu'ils auraient payé pour se faire de la pub auprès des auditeurs d'extrême droite ...

[marinacamille]

Si le racisme à toujours existé il n'a pas toujours était toléré.
Un média comme CNews il y a 10 ans c'était impensable. Un politique d'extrême droite sur un plateau de débat il y a 20 ans c'était exclu. un politique d'extrême droite en télé ou en radio il y a 40 ans, c'était inimaginable .
Tout cela n'est pas si vieux, et aujourd'hui nous tolérons l'intolérable. Je pense que c'est une très mauvaise idée et que cela ne nous promet pas des lendemains qui chantent.

Je dirais un peu plus que 10 ans.

Malheureusement, ce n'est pas spécifique à la France. Et le lendemain dont tu parles, je ne le crois pas chantant, pas du tout. Il est plutôt terrifiant à en observer la monté de l'extrême droite partout, et le réchauffement climatique. C'est vraiment vraiment super, j'ai pas d'autres mots.
Mais pardon, le plus important c'est cette sacro sainte liberté d'expression des racistes, oui, pardon, mea culpa

toque, heeeeelp, je perds mon calme

[marone222]

Partant du principe que l'extrême-droite commence à droite de Valls, je suggère d'interdire LREM, LR et le RN. Resteraient LFI, EELV et le PS (et encore, en virant le courant Valls/Cazeneuve)
Coté radio et presse,resteraient France Inter, RFI, l'huma, mediapart, Le Media, voire Libé (à discuter, il appartient à un milliardaire...)
Coté TV, je ne vois rien à rattraper, tous vendus au capital...

[marone222]

Et Cnews n'a jamais été condamné pour un de ces délits (et seul l'ex chroniqueur Zemmour l'a été) .

ba si, CNews a été condamné à des amendes entres autres pour les propos de Zemmour
et autant te dire dire que 3000 euros d'amende sur un des cas, ils s'en foutent, c'est même pas ce qu'ils auraient payé pour se faire de la pub auprès des auditeurs d'extrême droite ...

Pas par la justice...Sanctionné une seule fois (200k euros) par l'ARCOM, cela fait 10 fois qu'on l'écrit

[choregraphe]

Cnews est une chaine qui utilise en permanence des termes racistes

les définitions suivant Amnesty international
https://www.amnesty.org/fr/what-we-do/d ... l-justice/

https://www.liberation.fr/economie/medi ... UHAJICPDE/

Le foin fait lors du meurtre du petit thomas récemment

Les punaises de lit
https://www.ouest-france.fr/societe/rac ... 98e38463ff

Et un etat des lieux publié tous les trimestres :
https://www.internet-signalement.gouv.f ... e_2023.pdf

[marone222]

artout, et le réchauffement climatique. C'est vraiment vraiment super, j'ai pas d'autres mots.
Mais pardon, le plus important c'est cette sacro sainte liberté d'expression des racistes, oui, pardon, mea culpa

Pour qui te prends-tu à me traiter de raciste ? On se connait ?
Tu sais que je pourrais porter plainte pour diffamation contre toi ?

[Anianka]

Et Cnews n'a jamais été condamné pour un de ces délits (et seul l'ex chroniqueur Zemmour l'a été) .

ba si, CNews a été condamné à des amendes entres autres pour les propos de Zemmour
et autant te dire dire que 3000 euros d'amende sur un des cas, ils s'en foutent, c'est même pas ce qu'ils auraient payé pour se faire de la pub auprès des auditeurs d'extrême droite ...

Pas par la justice...Sanctionné une seule fois (200k euros) par l'ARCOM, cela fait 10 fois qu'on l'écrit

le tribunal correctionnel de Paris a mis une amende de 3000 euros au directeur de publication de CNews pour provocation à la haine raciale (en meme temps que Zemmour pour 10 000 euros), donc si.
pour info, une personne morale ne peut être condamnée pour ce motif, donc forcément c'est pas CNews qui est condamnée mais les personnes.

[marinacamille]

Article et chiffres datant de début 2023 (janvier-février):

Et de fait, d’après un travail de recensement réalisé par L'Informé, depuis 2016, C8 a reçu 25 rappels à l’ordre de la part du CSA (puis de l’Arcom à partir de 2022) dont 15 pour les émissions de Cyril Hanouna (11 à partir de 2019). Dans l’ordre de sévérité : «quatre mises en garde, six mises en demeure et cinq sanctions» ont été prononcées. Toujours selon l’Informé, CNews cumule 23 interventions (dont 19 à partir de 2019, selon le décompte de CheckNews).
Plus que la vingtaine d’interventions évoquée par la ministre de la culture. En tout depuis 2019, C8 et CNews ont donc fait l’objet de 30 interventions pour des manquements aux règles en vigueur, faisant des deux chaînes du groupe Canal «les plus délinquantes du paysage audiovisuel français», selon l’observation de l’Informé.

https://www.linforme.com/medias-culture ... l_334.html

en comparaison, M6, TF1 et France TV c'est entre 0 et 2
C8 / Cnews : 30

Sinon sur les trisomiques aussi
bah c'est pas du racisme c'est vrai, pardon, la sacro-sainte liberté d'expression
https://www.huffingtonpost.fr/actualite ... 61460.html
Ou alors, marone, je t'invite à lire ce florilège de blagounettes, tu vas te marrer
"rhhhoooo, on peut plus rien dire, pfff"
https://www.telerama.fr/ecrans/racisme- ... 013304.php
(ah oui, telerama, pfff, c'est d'extrême gauche ça non ? hyper dangereux, ouh lala)

Ouep, cette semaine je ne suis pas d'humeur à faire avancer le débat. Je ne débats pas avec des gens qui défendent la liberté d'expression raciste, homophobe, mysogyne.

[ubr84]

Ouep, cette semaine je ne suis pas d'humeur à faire avancer le débat. Je ne débats pas avec des gens qui défendent la liberté d'expression raciste, homophobe, mysogyne.

Tu sources, tu fais vraiment avancer le débat
Tu le clôt même.
Maintenant tenir ici l'argument "CNews n'est pas d'extrême-droite" est officiellement du foutage de gueule

[marinacamille]

Ouep, cette semaine je ne suis pas d'humeur à faire avancer le débat. Je ne débats pas avec des gens qui défendent la liberté d'expression raciste, homophobe, mysogyne.

Tu sources, tu fais vraiment avancer le débat
Tu le clôt même.
Maintenant tenir ici l'argument "CNews n'est pas d'extrême-droite" est officiellement du foutage de gueule

[marone222]

Sauf que la question n'était pas de définir si Cnews est ou pas d'extrême-droite, mais s'il fallait (et si on pouvait) l'interdire...

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Y a bien plus simple, moi lorsque j'aime pas quelque chose, je ne regarde pas tout simplement.
Si on commence à vouloir interdire tout ce qu'on aime pas, on est bon pour la dictature Stalinienne.

[pabelbaba]

Si on le pouvait, on a la réponse : oui

Si on le devait : la question se pose.

J'ai plutôt tendance à laisser les gens s'exprimer et j'aimais beaucoup l'émission de Taddéi sur France 3 pour cela, même si certains débordaient pas mal, au final il y avait des échanges intéressants. Du peu que je peux lire de CNEWS à chaque polémique de merde, on reste au fond des chiottes sans aucune volonté d'en sortir. Si ce n'était que ça, tant pis, il faut des urinoirs un peu partout. Mais on sait ce que Bolloré a fait à Canal et C8 est une déchetterie à ciel ouvert. C'est sur lui qu'il faut taper.

[toque]

Ouep, cette semaine je ne suis pas d'humeur à faire avancer le débat. Je ne débats pas avec des gens qui défendent la liberté d'expression raciste, homophobe, mysogyne.

Tu sources, tu fais vraiment avancer le débat
Tu le clôt même.
Maintenant tenir ici l'argument "CNews n'est pas d'extrême-droite" est officiellement du foutage de gueule

Si seulement les faits avait la moindre importance de nos jours ...

[ubr84]

Ouep, cette semaine je ne suis pas d'humeur à faire avancer le débat. Je ne débats pas avec des gens qui défendent la liberté d'expression raciste, homophobe, mysogyne.

Tu sources, tu fais vraiment avancer le débat
Tu le clôt même.
Maintenant tenir ici l'argument "CNews n'est pas d'extrême-droite" est officiellement du foutage de gueule

Si seulement les faits avait la moindre importance de nos jours ...

Entre gens de bonne volonté c'est important.
Je continues à venir pour vous lire avec plaisir, donc oui : c'est important
Ça donne des billes et des idées claires pour la vraie vie hors forum.