Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

de **ubr84** » 11/12/2023 16:30

Message précédent :

choregraphe a écrit:https://larevuedesmedias.ina.fr/la-concentration-des-medias-menace-le-pluralisme

J'ai découvert que ce qu'a réalisé Bolloré en France avec les médias serai interdit au USA

Sans compter qu'en 1945 pour éviter que ce qui avait amené la guerre avec la concentration des média. Le gouvernement avait instauré justement une loi contre ces regroupements avec des impositions de liberté pour la presse

On a encore un tout petit rempart : Bolloré ne peut pas avoir de presse quotidienne, il a biaisé avec le JDD pour avoir de la presse tout de même mais il ne peut pas acheter LeFigaro ou autre titre similaire ni de la PQR...

de **toque** » 11/12/2023 16:33

C'est léger pour se réjouir :lol:

de **marone222** » 11/12/2023 16:38

toque a écrit: Je ne demande donc pas du tout la démission de Pascal Praud, je demande l'interdiction de CNews et l'interdiction pour l'intégriste Bolloré de détenir un média.

J'ai conscience compte tenu de la place de plus en plus hégémonique de l'extrême droite en France et dans le monde que c'est une position de plus en plus utopiste. Mais c'est la mienne

C'est utopiste mais ça a le mérite d'être clair...

En admettant que cela soit possible (restons dans l'utopie...), cela ouvrirait la porte à une censure plus globale . L'Huma, Mediapart, le Media...bref les medias d'extrême-gauche, hop, on les interdit aussi
Une sorte de politiquement correct appliqué aux media, où l'on couperait tout ce qui dépasse

de **Alpaski** » 11/12/2023 16:40

Ce qui est déjà le cas pour de nombreux thèmes, de gauche comme de droite.

de **toque** » 11/12/2023 16:41

Dans ton utopie peut être, mais pas dans la mienne

de **Alpaski** » 11/12/2023 16:51

Quand je me repasse des émissions d'il y a vingt / vingt-cinq ans, j'ai presque l'impression de me trouver devant un talk-show à l'américaine, tellement personne n'a peur de prendre la parole et de dire ce qu'il pense...

Aujourd'hui, on n'a que des chiées d'intervenants qui parlent très vite, jamais posément, et qui sont prêts à s'offusquer à la moindre phrase qui sorte un peu du cadre. Ridicule.

de **ubr84** » 11/12/2023 16:59

toque a écrit:Aucune tolérance à l'intolérance.
Tous ceux qui défendent des idées discriminante en raison du sexe, de la sexualité, de l'origine ou de la religion devrait être proscrit. C'est valable pour les partis politique, pour les médias et aussi pour les religions.
(...)
je demande l'interdiction de CNews

Aujourd'hui si on utilisait notre arsenal [EDIT : de droit commercial] on pourrait retirer, en toute légalité, l'agrément de diffusion de CNews sur les motifs que tu listes.

Mais l'Etat fait mine d'oublier que les canaux de diffusion des télés privées n'appartiennent pas à ces télés. Et l'ARCOM est une farce...
On leur "prête" les canaux pour qu'ils diffusent suivant un cahier des charges (diversité des points de vue, respect de la loi etc.)

Les virer n'est pas du tout utopique, c'est essentiellement demander le respect de la loi, rien que la loi

de **toque** » 11/12/2023 17:07

Malheureusement c'est pas seulement une question législative.

Ils ont une telle force aujourd'hui. T'imagine le bordel dans l'opinion public si on supprime CNews ? Le rapport de force aujourd'hui il a basculé pour eux.

Demain on interdit mediapart comme le souhaite marone, personnes n'en aura rien à foutre.

de **marone222** » 11/12/2023 17:10

La loi, c'est la justice qui détermine si elle est respectée ou non, et qui condamne (condamnations qui peuvent aller jusqu'à l'interdiction).
si vraiment il y avait une chance que les lois permettent l'interdiction de tel ou tel media, il y a longtemps que la justice aurait été saisie.
Bref, vous êtes dans l'utopie totale...

de **marone222** » 11/12/2023 17:14

toque a écrit:
Demain on interdit mediapart comme le souhaite marone, personnes n'en aura rien à foutre.

Je ne souhaite l'interdiction d'aucun media, même parmi les plus nauséabonds...J'ai déjà exprimé sur d'autres sujets mon attachement viscéral à la liberté d'expression (dans la limite du respect des lois existantes)
Pour moi, ce serait la porte ouverte à un nouveau totalitarisme.

de **toque** » 11/12/2023 17:15

Alors je n'ai pas compris ton post plus haut.

de **ubr84** » 11/12/2023 17:18

toque a écrit:Malheureusement c'est pas seulement une question législative.

Ils ont une telle force aujourd'hui. T'imagine le bordel dans l'opinion public si on supprime CNews ? Le rapport de force aujourd'hui il a basculé pour eux.

Demain on interdit mediapart comme le souhaite marone, personnes n'en aura rien à foutre.

Quand je vois que Coldo (qui me semblait plutôt clair sur sa position vis à vis de l'extrême droite) venir défendre CNews, je me dis qu'effectivement le rapport de force change :shock:

Pour Mediapart certains ont essayés

Mais pour l'instant toujours échoué :bravo:

Il y a eu tout le foin autour de leur taux de TVA qui a été une grosse bataille
Il y a eu pas mal de procès, toujours gagnés par Mediapart
Il y a eu une tentative de perquisition, refusée de plein droit

C'est un peu par la bande, mais c'est clairement des attaques directes sur le media qui peuvent remettre en cause son existence (via ses fonds, sa crédibilité ou la protection de ses sources)

de **toque** » 11/12/2023 17:20

Et puis pour qualifier médiapart d'extrême gauche, faut vraiment pas le lire. Mais passons.

de **ubr84** » 11/12/2023 17:38

toque a écrit:Malheureusement c'est pas seulement une question législative.

En fait ce n'est même pas législatif.

Pour être plus clair :
Les chaînes passent un contrat pour avoir le droit de diffuser, on peut supprimer les droits de diffusion pour non respect du contrat (par exemple non respect de la diversité des opinions). Je ne connais pas le terme juridique, mais c'est l'équivalent d'un contrat de délégation ou de concession.
CNews sans l'Etat n'existe pas, c'est l'Etat qui possède les moyens de diffusion.
C'est "juste" du droit commercial.

Exactement comme un Veolia passe un contrat pour distribuer de l'eau dans le réseau d'une ville. Veolia n'est pas propriétaire des tuyaux, la collectivité les vire du jour au lendemain sans souci s'ils ne respectent pas le contrat de concession (ça s'est fait par le passé).

Et cela n'a absolument rien à voir avec un journal qui est une entreprise privée qui diffuse par ses propres moyens.
Pour interdire un journal il faut passer par la justice.

P.S : évidemment que le politique entre largement en compte et que cela sera très compliqué. Ce sujet traine par ailleurs depuis la création des M6 et TF1 où on a laissé filer les contrats de diffusion comme si les canaux leurs appartenaient (péché originel de l'Etat face à la télé privée)

de **marone222** » 11/12/2023 17:59

Effectivement, le renouvellement de la fréquence de CNews aura lieu en 2025. C'est l'ARCOM qui décide, et non le gouvernement.
Ce qui semble poser pb au régulateur, c'est plutot Hanouna et non pas le non respect (supposé) de la pluralité des opinions.
D'ailleurs l'ARCOM avait calmé les ardeurs de la ministre de la Culture qui avait explicitement menacé Cnews...

de **Olaf Le Bou** » 11/12/2023 18:03

toque a écrit:Et puis pour qualifier médiapart d'extrême gauche, faut vraiment pas le lire. Mais passons.

Pour nos gens de droite, la gauche c'est Manuel Vals. Tout ce qui est plus éloigné c'est l'extrême gauche.

Et inversement, le RN, c'est devenu la droite, plus l'extrême droite.

Va discuter si t'es déjà pas foutu de t'entendre sur le système d'unité de mesure du bordel ambiant.

de **marone222** » 11/12/2023 18:11

Inversement, pour la gauche, l'extrême droite commence avec Valls...
On n'est pas sortis des ronces... :lol:

de **corbulon** » 11/12/2023 18:18

marone222 a écrit:Inversement, pour la gauche, l'extrême droite commence avec Valls...
On n'est pas sortis des ronces...

Ben vu ses propos racistes contre les Roms notamment, on va quand même plus le mettre du côté des LR et du RN que du NPA. :lol:

de **corbulon** » 11/12/2023 18:20

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
toque a écrit:Non mais à gauche ( EELV, LFI, NPA) ils peuvent pas foutre un pied sur un plateau sans se faire agresser

C'est plutôt devenu la mode sur tous les plateaux TV peu importe le bord politique de l'invité. On coupe la parole sans arrêt, on invective et on pousse l'invité dans ses derniers retranchements.
A mon époque, on laissait parler les représentants politiques. C'était sans doute moins spectaculaire mais c'était autrement plus instructif que ces pugilats.

Le mec il a jamais regardé une émission de Polac.

de **Coldo3895** » 11/12/2023 18:22

toque a écrit:
L’extrême droite est raciste, misogyne, transphobe, homophobe, antisémite et islamophobe. Je ne demande donc pas du tout la démission de Pascal Praud, je demande l'interdiction de CNews et l'interdiction pour l'intégriste Bolloré de détenir un média.

(...)
Est-ce suffisamment cohérent pour toi ?

Je suis d'accord avec ta première phrase.
Mais je ne serai jamais d'accord avec ta conclusion.
Je ne suis pas tout à fait tombé de la dernière pluie, et je sais très bien comment ça finit, quand on veut interdire ceux qui ne pensent pas comme vous.

de **corbulon** » 11/12/2023 18:24

Coldo3895 a écrit:
toque a écrit:Quand tu lis l'article, et surtout la prise de parole du directeur de RFI ... Tu te dis que la partie est terminé.

« Ce n’est pas la première rédaction au monde où quelqu’un est retiré de l’antenne quand il y a un couac », a justifié dimanche auprès de l’Agence France-Presse (AFP) Hervé de Haro, directeur délégué de RCI Guadeloupe. « Je considère qu’elle n’a pas fait d’interview, elle a fait un débat politique. Nous ne sommes pas une radio d’opinion, et si cela avait été un autre parti cela aurait été la même chose », a ajouté ce responsable de la principale radio des Antilles.

Je te jure, lire ça, ça me fou la rage ...

Mais par contre, demander le départ de Praud, ou plus généralement de tous les gars de CNews, ça y a pas de problème ?

C’est à dire qu’outre les racistes, c’est quand même une chaîne qui a un pédophile pour animer une émission.. Bon après c’est pas comme si certains intervenants de BDgest étaient gênés par la pédopornographie, voir l’affaire Vivès. :siffle: