Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :
Quel foin parce qu'une personne a allumé une petite bougie à l'Elysée.
Sérieux, y a pas des choses bien plus graves qui se passent dans le monde en ce moment.

[choregraphe]

Quel foin parce qu'une personne a allumé une petite bougie à l'Elysée.
Sérieux, y a pas des choses bien plus graves qui se passent dans le monde en ce moment.

Quand je vois le foin fait par certains sur ce truc
https://www.ouest-france.fr/politique/e ... 6a22f0daa3

Il semblerait qu'on est vraiment dans le cœur du sujet


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-AA1kZsMB
Surtout que nos députés ( qui nous représentent, et ne représentent pas un parti pour mémoire ) n'ont plus a se creuser la tête juste voter des motions de censure.
Il faut être maso pour ce boulot et accepter de ce faire marcher dessus si régulièrement

[ubr84]

La presse se doit d'être redevable

Oui, il y a vraiment cette idée que l'argent publique est l'argent des élus et qu'ils peuvent en disposer comme ils l'entendent.
Ca me fait vomir...

[corbulon]

Le parti qui joue allègrement avec la laïcité, c'est LFI...

C'est encore la faute à Méluche ! Tirladadidada !

- C'est un TOC, chez vous.
- Hein ?
- Nan, Toque, pas toi.

Surtout que le patron de Marone veut inscrire les racines judéo-chrétiennes de la France dans la Constitution.

https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/inscrire-les-racines-judeo-chretiennes-dans-la-constitution-est-ce-possible_AN-202109010353.html


Sans parler des nombreuses crèches que l’on trouve dans les mairies de droite.

Mais bon Darmanin, encore une fois pas vraiment la gauche, a dit que c’était culturel.




Après à la décharge de Marone, il faut quand même dire que pour les gens de droite, la notion d’égalité relève de la science-fiction. Simplement qu’ils aient un peu pour une fois le courage de leurs convictions et qu’ils demanderont enfin de supprimer égalité de la devise de la République.

[corbulon]

Quel foin parce qu'une personne a allumé une petite bougie à l'Elysée.
Sérieux, y a pas des choses bien plus graves qui se passent dans le monde en ce moment.

Ben justement vu le nettoyage ethnique en cours à Gaza, faut éviter de coller des cibles dans le dos aux personnes juives.

[corbulon]

Et pour faire plaisir aux mêmes gens de droite qui demandent où va l’argent public. Il sert par exemple à payer les frais de justice condamnant le Préfet des Alpes-Maritimes qui vient de se faire désavouer pour la huitième fois consécutive (en 7 semaines) par le TA, pour avoir essayé d’interdire une manifestation pro-palestinienne.

[marone222]

Le parti qui joue allègrement avec la laïcité, c'est LFI...

C'est encore la faute à Méluche ! Tirladadidada !

- C'est un TOC, chez vous.
- Hein ?
- Nan, Toque, pas toi.

Surtout que le patron de Marone veut inscrire les racines judéo-chrétiennes de la France dans la Constitution.

https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/inscrire-les-racines-judeo-chretiennes-dans-la-constitution-est-ce-possible_AN-202109010353.html


Sans parler des nombreuses crèches que l’on trouve dans les mairies de droite.

Mais bon Darmanin, encore une fois pas vraiment la gauche, a dit que c’était culturel.

C'est tout ce que tu as pu trouver sur la droite ?
- Une déclaration du candidat à la primaire datant de 2021...(est-ce que depuis qu'il est président de LR, cela fait partie du programme de LR ??)
- Des crèches dans quelques mairies isolées...la belle affaire.
La droite a été longtemps au pouvoir, et si l'on ne cite que VGE, Chirac et Sarko, de mémoire, ils ont toujours respecté la laicité dans l'exercice du pouvoir (et pas de Hanouka à l'Elysée...)

Tu veux que l'on parle du prosélytisme de LFI dans l'éducation nationale pour tolérer des vêtements religieux prônés par l'islamisme radical ?

[nexus4]

Alors je ne suis pas le plus fervent défenseur de Macron, mais il se trouve que sa justification pour l'Hanouka à l'Elysée est presque mot pour mot ma conception de la laicité (sans doute fausse mais je l'aime bien comme ca). Pour moi la laïcité ce n'est pas la négation de toutes les religions mais la garantie à chacun de pouvoir pratiquer la sienne. Les religions ne sont pas des ennemies de l'état et si l'état peut faire la démonstration qu'il les accepte toutes (à défaut de les embrasser toutes), alors c'est un pas de plus vers une certaine unité. Donc je suis autant pour les crèches dans les mairies que l'Hanouka ou la rupture du jeûne du Ramadan (pas tous les soirs non plus, hein , mais une fois symboliquement, le premier soir ou le dernier, ca me va).

[marone222]

Alors je ne suis pas le plus fervent défenseur de Macron, mais il se trouve que sa justification pour l'Hanouka à l'Elysée est presque mot pour mot ma conception de la laicité (sans doute fausse mais je l'aime bien comme ca). Pour moi la laïcité ce n'est pas la négation de toutes les religions mais la garantie à chacun de pouvoir pratiquer la sienne. Les religions ne sont pas des ennemies de l'état et si l'état peut faire la démonstration qu'il les accepte toutes (à défaut de les embrasser toutes), alors c'est un pas de plus vers une certaine unité. Donc je suis autant pour les crèches dans les mairies que l'Hanouka ou la rupture du jeûne du Ramadan (pas tous les soirs non plus, hein , mais une fois symboliquement, le premier soir ou le dernier, ca me va).

MArcon a commis une erreur (choix du lieu et mauvais timing), mais pas de quoi dramatiser et en faire un plat non plus
Je suis d'accord avec toi, laicité ne veut pas dire se priver du coté festif des fétes religieuses (Noel, rupture du jeun, roch Hachana,...).

[Aldaran]

Alors je ne suis pas le plus fervent défenseur de Macron, mais il se trouve que sa justification pour l'Hanouka à l'Elysée est presque mot pour mot ma conception de la laïcité (sans doute fausse mais je l'aime bien comme ça). Pour moi la laïcité ce n'est pas la négation de toutes les religions mais la garantie à chacun de pouvoir pratiquer la sienne. Les religions ne sont pas des ennemies de l'état et si l'état peut faire la démonstration qu'il les accepte toutes (à défaut de les embrasser toutes), alors c'est un pas de plus vers une certaine unité. Donc je suis autant pour les crèches dans les mairies que l'Hanouka ou la rupture du jeûne du Ramadan (pas tous les soirs non plus, hein , mais une fois symboliquement, le premier soir ou le dernier, ca me va).

Il ne s'agit pas de nier qui ou quoi que ce soit (même si c'est devenu un sport mondial très prisé) mais bien de séparer le religieux du reste.

laïcité
nom féminin
1. Conception et organisation de la société fondée sur la séparation de l'Église et de l'État et qui exclut les Églises de l'exercice de tout pouvoir politique ou administratif, et, en particulier, de l'organisation de l'enseignement. (Le principe de la laïcité de l'État est posé par l'article 1er de la Constitution française de 1958.)
2. Caractère de ce qui est laïque, indépendant des conceptions religieuses ou partisanes.

[fanche]

Clairement. Là on est dans une laïcité à l'américaine

[ubr84]

Alors je ne suis pas le plus fervent défenseur de Macron, mais il se trouve que sa justification pour l'Hanouka à l'Elysée est presque mot pour mot ma conception de la laicité (sans doute fausse mais je l'aime bien comme ca). Pour moi la laïcité ce n'est pas la négation de toutes les religions mais la garantie à chacun de pouvoir pratiquer la sienne. Les religions ne sont pas des ennemies de l'état et si l'état peut faire la démonstration qu'il les accepte toutes (à défaut de les embrasser toutes), alors c'est un pas de plus vers une certaine unité. Donc je suis autant pour les crèches dans les mairies que l'Hanouka ou la rupture du jeûne du Ramadan (pas tous les soirs non plus, hein , mais une fois symboliquement, le premier soir ou le dernier, ca me va).

Je suis d'accord, le problème étant que tout ses actes envers l'islam contredisent ce discours.
Ce qui rend difficile de déceler une once de sincérité dans ce qu'il dit

[toque]

Alors je ne suis pas le plus fervent défenseur de Macron, mais il se trouve que sa justification pour l'Hanouka à l'Elysée est presque mot pour mot ma conception de la laicité (sans doute fausse mais je l'aime bien comme ca). Pour moi la laïcité ce n'est pas la négation de toutes les religions mais la garantie à chacun de pouvoir pratiquer la sienne. Les religions ne sont pas des ennemies de l'état et si l'état peut faire la démonstration qu'il les accepte toutes (à défaut de les embrasser toutes), alors c'est un pas de plus vers une certaine unité. Donc je suis autant pour les crèches dans les mairies que l'Hanouka ou la rupture du jeûne du Ramadan (pas tous les soirs non plus, hein , mais une fois symboliquement, le premier soir ou le dernier, ca me va).

MArcon a commis une erreur (choix du lieu et mauvais timing), mais pas de quoi dramatiser et en faire un plat non plus
Je suis d'accord avec toi, laicité ne veut pas dire se priver du coté festif des fétes religieuses (Noel, rupture du jeun, roch Hachana,...).

Content de te l'entendre dire !

'fin de te voir l'écrire plutôt

On se comprend

[mtintin]

Je suis d'accord avec toi, laicité ne veut pas dire se priver du coté festif des fétes religieuses (Noel, rupture du jeun, roch Hachana,...).

J'attends la célébration des fêtes bouddhistes, les fêtes hindouistes et toute une tripotée encore.
A ce rythme, cela va être très festif de célébrer la laïcité à l'Elysée...

[L'Ombre Jaune]

Du moment qu'on laisse le droit aux athées ou aux agnostiques d'exprimer leur aversion, crainte ou suspicion à l'égard des religions et de leurs textes (bible et christianisme, coran et islam, torah ou talmud et judaïsme, etc pour les autres religions non mono-théistes,) dès que ces dogmes contreviennent à la sauvegarde des droits élémentaires des êtres humains, pas de problème, on peut faire la fête du slip à chaque commémoration religieuse, du moment qu'il y a moyen de bien boire, manger et rigoler entre amis, c'est open bar pour moi.

Et merci aussi de ne pas verser dans l'essentialisme qui tenterait à amalgamer les pratiquants religieux (que je respecte) avec leur livre sacré. C'est pas pareil.

Un chrétien contemporain et respectueux des lois de son pays s'il est démocratique, ne va plus vouloir qu'on brûle les hérétiques ou les sorciers sur un bûcher, ou qu'on soumette à la "question" les apostats.

Un musulman contemporain et respectueux des lois de son pays démocratique ne va plus accepter le mariage (forcé parfois) des filles impubères ou l'esclavage ou la lapidation des femmes adultères ou la chasse aux apostats.

Etc pour les autres pratiquants raisonnables de toute autre religion.

[corbulon]

Le parti qui joue allègrement avec la laïcité, c'est LFI...

C'est encore la faute à Méluche ! Tirladadidada !

- C'est un TOC, chez vous.
- Hein ?
- Nan, Toque, pas toi.

Surtout que le patron de Marone veut inscrire les racines judéo-chrétiennes de la France dans la Constitution.

https://www.bfmtv.com/politique/elections/presidentielle/inscrire-les-racines-judeo-chretiennes-dans-la-constitution-est-ce-possible_AN-202109010353.html


Sans parler des nombreuses crèches que l’on trouve dans les mairies de droite.

Mais bon Darmanin, encore une fois pas vraiment la gauche, a dit que c’était culturel.

C'est tout ce que tu as pu trouver sur la droite ?
- Une déclaration du candidat à la primaire datant de 2021...(est-ce que depuis qu'il est président de LR, cela fait partie du programme de LR ??)
- Des crèches dans quelques mairies isolées...la belle affaire.
La droite a été longtemps au pouvoir, et si l'on ne cite que VGE, Chirac et Sarko, de mémoire, ils ont toujours respecté la laicité dans l'exercice du pouvoir (et pas de Hanouka à l'Elysée...)

Tu veux que l'on parle du prosélytisme de LFI dans l'éducation nationale pour tolérer des vêtements religieux prônés par l'islamisme radical ?

Bon tu connais aussi bien le monde musulman que la Suisse, comme ce n’est pas surprenant. Donc oui vas-y explique nous donc en quoi l’Abbaya permet de faire du prosélytisme. Même si on a déjà beaucoup d’occasions de se marrer sur ce forum, en ce qui concerne les explications tarabiscotées.

Et toujours cette stratégie de l’anecdotisme, tu nous l’as déjà faite pour Zecler alors que cette affaire a fait la une des médias pendant des semaines et qu’elle est symptomatique des violences policières et du racisme systémique qui traversent les sociétés occidentales. Une cérémonies religieuse à l’Elysée, au vu et au sus de tous ce n’est pas la même chose que de porter un vêtement dont une majorité de gens ne connaissait pas le nom et ignore toujours tout d’ailleurs avec que les extrémistes laïques lancent une panique morale sur le sujet.

Maintenant si tu as des sources qui prouvent que Ciotti a évolué sur le sujet (parce que moi j’en ai sur Le Pen qui ne veut plus d’une retraite à 60 ans, contrairement à ce que toi et d’autres continuent d’affirmer sur ce forum) ne te gêne pas pour les donner. Tu pourras ergoter tout ce que tu veux, c’est le Duce qui a été choisi pour guider votre parti.

[corbulon]

Sinon des nouvelles du barrage à l’extrême-droite (curieusement les éditocrates de droite sont beaucoup moins empressés à défendre cette journaliste que leur copine de LCI, on se demande bien pourquoi ) :

[marone222]

Bon tu connais aussi bien le monde musulman que la Suisse, comme ce n’est pas surprenant. Donc oui vas-y explique nous donc en quoi l’Abbaya permet de faire du prosélytisme. Même si on a déjà beaucoup d’occasions de se marrer sur ce forum, en ce qui concerne les explications tarabiscotées.

Mauvaise pioche...
Contrairement à toi qui ne connais le monde musulman qu'à travers des Qataris en Ferrari ou via des tweets militants sur X, je le connais bien et même très bien...J'ai vécu 20 ans dans un pays musulman, la moitié de ma famille est musulmane, je lis et je parle l'arabe couramment (j'ai même étudié des sourates du Coran étant jeune).
J'ai déjà expliqué en quoi l'abaya était un vecteur du prosélytisme islamiste, et que même dans un pays musulman comme le Maroc, les usages étaient très règlementés (pas d'abaya à l'école). Idem sur le frèrisme, combattu dans nombre de pays musulmans, mais sur lequel ton parti préféré a une position très ambigue...
Accessoirement, cela me fait bien marrer de me faire traiter parfois de raciste ou d'islamophobe par des ignares comme toi...

[marone222]

Maintenant si tu as des sources qui prouvent que Ciotti a évolué sur le sujet (parce que moi j’en ai sur Le Pen qui ne veut plus d’une retraite à 60 ans, contrairement à ce que toi et d’autres continuent d’affirmer sur ce forum) ne te gêne pas pour les donner. Tu pourras ergoter tout ce que tu veux, c’est le Duce qui a été choisi pour guider votre parti.

Ce n'est pas de l'anecdotisme, mais du confusionisme là...En l'absence d'arguments, on glisse un coup d'extrême-droite ou de Le Pen...Tu deviens tellement prévisible...

[ubr84]

Sinon des nouvelles du barrage à l’extrême-droite (curieusement les éditocrates de droite sont beaucoup moins empressés à défendre cette journaliste que leur copine de LCI, on se demande bien pourquoi ) :

un autre lien :
https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html

C'est dramatique, on voit par ailleurs ici que lemonde ne se fend même pas d'un article. Une reprise AFP leur suffit

[choregraphe]

Et personne pour relever le Tweet de Mélenchon

Qui lui n'a pas dit qu'il avait été agressé par Ruth, qui elle a une protection policière