Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[ubr84]

Message précédent :

j'ai souvenir que dans les années 80, on était en vacances je sais plus trop où, Madère peut-être bien, et qu'on ne trouvait que le Figaro comme journal francophone pour avoir les nouvelles. Et déjà à cette époque on était écoeuré par le ton décomplexé flirtant avec l'extrême droite du journal (chez moi c'était l'Obs et France Inter, pas non plus des brûlots d'extrême gauche, hein, comme référentiels). Faut dire que c'était la grande époque des Louis Pauwels et autres Jean Cau, ils avaient le fiel facile et portaient haut l'esprit réac'.

Merci, ils ont donc accompagnés la montée du FN et le brouillage des lignes entre les droites depuis le début alors.

C'est toujours inquiétant de se rendre (à nouveau) compte que les problèmes brulants d'aujourd'hui sont en germe et présents depuis plusieurs décennies

On part sur des souvenirs datant de 40 ans pour arriver à cette conclusion?

Je pars sur ma confiance en Olaf et ma connaissance de la politique française.
On va pas faire toute l'historique des liens droite / extrême droite dans les années 80 et de l'instrumentalisation de LePen dans le cadre des périodes électorales.

J'ai vérifié 2-3 trucs avant de répondre à Olaf, un exemple :
- Touche pas à mon pote c'est les années 80 et on lit sur wikipedia

Dans le Figaro Magazine du 6 décembre 1986, durant les manifestations contre le projet Devaquet, Louis Pauwels a fustigé « "les enfants du rock" débile, les béats de Coluche et de Renaud, ahuris par les saturnales de Touche pas à mon pote », prétendument atteints de « Sida mental »

- "le bruit et l'odeur" de Chirac c'est début 90, ça colle aussi...

J'ai vachement l'impression que les souvenirs d'Olaf sont fiables

[xof 24]

je trouve même les verts très discrets ils attendent de voir j'imagine

Au vu du nombre d'arbres victimes collatérales des incendies de véhicules...je me demande si les ecolos ne devraient pas venir s'attacher à ceux ci, afin de les protéger

[ubr84]

Et dans le registre racaille, il est pas mal le préfet du 34 qui incite les parents à ne pas respecter le code civil. Le républicanisme d’extrême-centre, c’est quelque chose.

Allo les légalistes du centre et de la droite ?

De quoi tu parles ?

«Je sais qu'en 2019, le Parlement l'a interdit, mais très franchement, de vous à moi : si demain vous attrapez votre gamin qui descend dans la rue pour brûler des véhicules de police ou caillasser des pompiers ou piller des magasins, la méthode, c'est quoi? C'est deux claques et au lit! C'est ce que faisaient nos grands-parents»

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/deux-claques-et-au-lit-le-prefet-de-l-herault-appelle-les-parents-a-la-responsabilite-apres-les-emeutes-20230703

Merci.
C'est très con, assez anecdotique à mon sens, mais un peu rigolo à pointer.

Le "je sais que c'est illégal mais" est un peu hallucinant tout de même dans la bouche d'un préfet

@corbulon : mets des citations / des liens ou précise de quoi tu parles stp. Une fois sur deux on ne sait pas de quoi tu parles

[dod]

d'un autre côté il ne faut peut-être pas sous estimer le rôle des parents : hier au journal d'Arte il y avait un chouette reportage sur "les mamans" des quartiers qui font un boulot efficace

elles sont dans le "concret" pas dans la philo et depuis 2005 pour certaines

une d'entre elles ayant un fils de 17 ans expliquait qu'elle n'a pas voulu le laisser sortir car elle craignait l'effet de meute et d'entraînement qui entraînerait ce gamin

les parents ont besoin parfois de soutien mais ils ont un rôle c'est pas en leur supprimant les aides sociales que ça ira mieux

ça c'est vraiment une idée de m.... et populiste qui n'apportera rien

[ubr84]

Merci, ils ont donc accompagnés la montée du FN et le brouillage des lignes entre les droites depuis le début alors.

C'est toujours inquiétant de se rendre (à nouveau) compte que les problèmes brulants d'aujourd'hui sont en germe et présents depuis plusieurs décennies

non, pas depuis toujours, par exemple, ils ont assez largement contribué à défendre Dreyfus à l'époque de l'affaire, c'est au rachat par Hersant en 75 que la dérive droitière a commencé.

Un homme qui avait l'air charmant
Je peux doubler ma remarque sur les problèmes brulants qu'on croit parfois nouveaux, Bolloré ne fait que suivre ses pas.

Merci, tu nous fais un cours sur l'histoire du figaro

[pabelbaba]

j'ai souvenir que dans les années 80, on était en vacances je sais plus trop où, Madère peut-être bien, et qu'on ne trouvait que le Figaro comme journal francophone pour avoir les nouvelles. Et déjà à cette époque on était écoeuré par le ton décomplexé flirtant avec l'extrême droite du journal (chez moi c'était l'Obs et France Inter, pas non plus des brûlots d'extrême gauche, hein, comme référentiels). Faut dire que c'était la grande époque des Louis Pauwels et autres Jean Cau, ils avaient le fiel facile et portaient haut l'esprit réac'.

Merci, ils ont donc accompagnés la montée du FN et le brouillage des lignes entre les droites depuis le début alors.

C'est toujours inquiétant de se rendre (à nouveau) compte que les problèmes brulants d'aujourd'hui sont en germe et présents depuis plusieurs décennies

On part sur des souvenirs datant de 40 ans pour arriver à cette conclusion?

Je pars sur ma confiance en Olaf et ma connaissance de la politique française.
On va pas faire toute l'historique des liens droite / extrême droite dans les années 80 et de l'instrumentalisation de LePen dans le cadre des périodes électorales.

J'ai vérifié 2-3 trucs avant de répondre à Olaf, un exemple :
- Touche pas à mon pote c'est les années 80 et on lit sur wikipedia

Dans le Figaro Magazine du 6 décembre 1986, durant les manifestations contre le projet Devaquet, Louis Pauwels a fustigé « "les enfants du rock" débile, les béats de Coluche et de Renaud, ahuris par les saturnales de Touche pas à mon pote », prétendument atteints de « Sida mental »

- "le bruit et l'odeur" de Chirac c'est début 90, ça colle aussi...

J'ai vachement l'impression que les souvenirs d'Olaf sont fiables

C'était un journal de droite.

Tradi, reac, ce que tu veux. Mais le caricaturer en Minute... ça n'a pas de sens. Aucune mesure. En Avril 2002, ils étaient Chirac ou Le Pen?

[marone222]

Le Figaro d'extrême-droite...N'importe quoi...

[Anianka]

Tradi, reac, ce que tu veux. Mais le caricaturer en Minute... ça n'a pas de sens. Aucune mesure. En Avril 2002, ils étaient Chirac ou Le Pen?

t'as un lien pour télécharger l'article de l'époque ici (l'article de 2017 sans être pour Le Pen explicitement, passe l'essentiel de son temps à dire que les thèmes de Le Pen sont les bons)
https://www.lefigaro.fr/histoire/archiv ... l-2002.php

[xof 24]

Un reportage "magnifique " sur une partie historique de "l'évolution " de la banlieue parisienne. Du point des vues des femmes.

[nexus4]

Le Figaro d'extrême-droite...N'importe quoi...

C'est pas plus con que Ruffin d'extrême-gauche.

[ubr84]

En Avril 2002, ils étaient Chirac ou Le Pen?

On ne peut pas lire l'histoire politique à la seule lumière des périodes électorales.
Les enjeux sont bien plus profonds.

On peut être d'extrême droite et appeler à voter Chirac.
Lepen en 2002 il est à la tête d'un parti qui n'a pas de cadre, pas de compétences.
Evidemment que beaucoup même à l'extrême droite (les patrons par exemple) voulaient Chirac (qui est tout sauf un militant antiraciste par ailleurs )

Mais je n'ai pas dit que lefigaro était d'extrême droite par ailleurs. J'ai dit qu'ils jouaient du flou entre les droites, ils alimentent ce flou.
Je pense qu'ils sont beaucoup à fantasmer une union des droites (les compétences de la droite républicaine pour la gestion du pays, et l'idéologie de l'extrême droite pour le social).

C'est un peu naïf de nier cette tendance, enfin il me semble qu'elle est évidente et que Mirdhynn (lefigaro tronque l'info en faveur de l'extrême droite) nexus (lefigaro écrit "droite" pour citer le patron du RN) et Olaf (rappel historique et notamment Hersant qui a été condamné d'indignité nationale en 1947) l'ont particulièrement bien documenté.

Mais bon, comme Astronogeek qu'on ne regarde pas, on ne lit pas lefigaro.
Tous ces exemples font probablement effet de loupe et ce journal est en fait formidable
Mais il faudrait le documenter pour me convaincre...

[toque]

Il me semble l'avoir signalé auparavant

Tout à fait. Avec tact et retenu pour inviter au dialogue.

[alambix]

message supprimé

[Anianka]

Le Figaro d'extrême-droite...N'importe quoi...

ils ont quand même donné un tribun a Eric Zemmour, malgré ses condamnations pour antisémitisme
le directeur adjoint du figaro disant à l'époque
"« On ne peut pas les comparer. [...] Zemmour ne s'en prend pas aux Arabes parce qu'ils sont arabes, [mais] parce qu'il dit : "Ce sont des voleurs" »"

en 2022 ils publient des édito de l'essayiste espagnol d'extrême droite Pío Moa, dans lequel celui-ci se livre, selon Mediapart, « à une réhabilitation sans nuance ni contradiction du dictateur espagnol Francisco Franco »


c'est pas d'extrême droite mais c'est quand même sacrément complaisant ...

[dod]

Il me semble l'avoir signalé auparavant

Tout à fait. Avec tact et retenu pour inviter au dialogue.

Ben oui...comme toujours

[ubr84]

selon Mediapart

Tu l'as perdu là

[nexus4]

Pour le doute :

“Je déteste la religion musulmane” : Yves Thréard du “Figaro” en roue libre sur le voile

Je l'ai vu en direct mais je vous mets l'article des Inrocks. Je sais pas si ça vaut ou si c'est Ultragauche les Inrocks.
Séditieux a priori.

https://www.lesinrocks.com/actu/je-dete ... 5-10-2019/

[Anianka]

selon Mediapart

Tu l'as perdu là

pour compléter la liste des dangereux extrémistes de gauche ayant alerté sur cette revisite de la période franco

Après la publication d'une vidéo qui est beaucoup commentée sur les réseaux sociaux, l’article suscite de nombreuses réactions d'historiens spécialisés sur l'histoire espagnole, pour son révisionnisme historique concernant le déclenchement de la guerre civile en Espagne en 1936, à qui Moa attribue l’entière responsabilité aux « gauches ». Mediapart cite notamment l'historienne Charlotte Vorms, qui parle de « falsification », et Arrêt sur images affirme que Le Figaro réhabilite les thèses franquistes. Plusieurs responsables politiques de gauche réagissent également.

[loopingatr]

la cagnotte en ligne pour le policier va être fermée (la question avait été posée ici)

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900280432

[alambix]

message supprimé

[Anianka]

la cagnotte en ligne pour le policier va être fermée (la question avait été posée ici)

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7900280432

Fermée ... à l'initiative de l'initiateur.

Par contre, la plainte de la famille pour escroquerie, je vois pas trop.
Que l'origine et le but de cette cagnotte soit douteux, oui, mais ça me semble légal, non ?

c'est très borderline, la même histoire avec le boxeur
https://www.liberation.fr/france/2019/0 ... e_1734899/

on pourrait facilement arguer que la cagnotte a pour but de promouvoir la violence de la police et payer d'éventuelles futures condamnations du policier.

a noter que la justice ne s'est pas prononcée sur la légalité de la cagnotte, mais sur la légalité de sa fermeture par Leetchi (même si les 2 points donnés juste au dessus pourraient al rendre illégale)