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Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 08:43

Message précédent :
alambix a écrit:Alors franchement oui je suis emmerdé.
Jamais voté FN de ma vie et c'est pas demain que je commencerais.
Mais je ne voterais ni EM, ni FLI. Qu'ils aillent se faire f**tre".
Bah oui, "la colère" tout çà, ça donne çà aussi.

ha oui c'est vrai, on est emmerdé, entre le parti qui demande a changer de république a cause des dérives autoritaire qu'elle prend et le parti qui compte bien profiter de tous les moyens antidémcrotaique mis a sa disposition par la Veme et qui appelle a tabasser des bougnoules et à les expulser, le choix est dur.
ce que tu comprend pas c'est que Mélenchon il a peut être des positions débiles parfois, mais que globalement son parti ne le suis pas sur ces positions, alors que Le Pen c'est l'inverse, elle peut faire semblant d'avoir des positions modérées parfois, mais que son parti lui il en a pas.

si vous mettez les 2 dans le même bateau, vous faites le jeu de l’extrême droite et le front républicain, c'est bien vous qui le foutaient en l'air et si Le Pen passe la prochaine fois, il faudra pas venir accuser la gauche ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 08:50

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:
alambix a écrit:Alors franchement oui je suis emmerdé.
Jamais voté FN de ma vie et c'est pas demain que je commencerais.
Mais je ne voterais ni EM, ni FLI. Qu'ils aillent se faire f**tre".
Bah oui, "la colère" tout çà, ça donne çà aussi.

ha oui c'est vrai, on est emmerdé, entre le parti qui demande a changer de république a cause des dérives autoritaire qu'elle prend et le parti qui appelle a tabasser des bougnoules et à les expulser, le choix est dur.
ce que tu comprend pas c'est que Mélenchon il a peut etre des positions débiles parfois, mais que globalement son parti ne le suis pas sur ces positions, alors que Le Pen c'est l'inverse, elle peut faire semblant d'avoir de spositions modérées parfois, mais que son parti lui il en a pas.

si vous mettez les 2 dans le même bateau, vous faites le jeu de l’extrême droite et le front républicain, c'est bien vous qui le foutaient en l'air et si Le Pen passe la prochaine fois, il faudra pas venir accuser la gauche ...


Entendons nous bien, j'ai jamais voté extrême droite, je suis un peu dans le même cas qu'alambix (je pense que je n'irais même pas voter aux prochaines présidentielles, qu'ils se demmerdent)
Mais là ceux qui font le jeux du RN ou de Zemmour, c'est bien les jeunes des banlieues.
Et Mélenchon suicide tellement la gauche qu'il est en train de se faire lacher par tous les autres de la NUPES

et donc vous préférez laisser passer Le Pen plutot que Mélenchon qui n'aurait meme pas le soutien de son propre parti s'il voulait faire des trucs débile ? alors que Le Pen, en plus d'avoir le soutien de son parti, elle aura le soutien de la sois disant droite modérée qui a repris son programme et son discours libertaire et raciste depuis des années
et ça sera la faute de la gauche, encore une fois
jamais vous vous remettez en question en fait ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede corbulon » 03/07/2023 08:51

Tiens pour le Financial Times, ce qui se passe en France actuellement n’est pas de la faute de l’extrême-gauche :

https://www.ft.com/content/0ea2827f-3643-4587-8738-6737f4dd4fb1

Donc des gens de droite qui refusent de décrire une réalité alternative , ça existe (bon principalement à l’étranger). :ouch:
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 08:55

la majorité toujours dans le déni :
Yaël Braun-Pive : "La police exerce sa mission de façon merveilleuse"

la police vous tient surtout par les couilles et donc il faut laisser passer toutes ses dérives ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede alambix » 03/07/2023 08:58

message supprimé
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 08:59

Mirdhynn a écrit:
Anianka a écrit:et donc vous préférez laisser passer Le Pen plutot que Mélenchon qui n'aurait meme pas le soutien de son propre parti s'il voulait faire des trucs débile ?


Ni l'un ni l'autre....

donc tu préfère Le Pen en cas de duel ,car c'est elle qui gagnerait, grace au soutien LR et de mecs renaissance comme Darmanin, qui récupèrerait facilement un poste ...
et après vous accusez la gauche de pas vouloir se positionner, alors que le front républicain de la gauche, c'est quand même ça qui permet a Macron d'être au gouvernement et pas Le Pen la ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede euh... si vous le dites » 03/07/2023 09:01

alambix a écrit:Alors des délinquants, sans aucun message politique ou social, qui se rassemblent en meute pour faire régner la terreur, piller, détruite, dévaliser et tenter d'assassiner des femmes et des enfants, oui ils NUISENT à la société.


Tout le monde est d'accord pour convenir que les individus qui se rendent coupables de tel actes nuisent à la société. Je ne pense pas que ça fasse débat et je ne vois personne ici qui défend ces actes. Par contre, des grilles d'analyse différentes quant aux raisons qui les ont amenés peuvent générer des interprétations divergentes, ici comme ailleurs. Et c'est normal que cela amène des débats contradictoires (ce qui est plus dommage cependant, c'est que personne ne semble prendre la peine de lire l'autre correctement et se cantonne à lire ce qu'il a envie de lire chez l'autre plutôt que de lire ce qui est réellement écrit).
Ceci dit, ce n'est pas au défenseur de la langue française que tu es ;) que je vais expliquer la connotation du terme "nuisible". Nuisible, ça renvoie de fait à l'éradication d'animaux nuisibles (insectes, rats ou autres). C'est quand même un peu chaud (euphémisme pour ne pas dire que c'est complètement inacceptable) de lire cela dans le communiqué d'un important syndicat policier. Après, au-delà des termes employés, on peut aussi discuter de manière contradictoire sur les raisons qui ont amené la publication d'un tel communiqué.
Bon après, je reconnais que dans un post précédent, tu reconnaissais que le terme nuisible était de trop. :D

Bon, allez, je vous laisse.
Prenez le temps et la peine de vous lire.
Dernière édition par euh... si vous le dites le 03/07/2023 09:10, édité 2 fois.
"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede corbulon » 03/07/2023 09:01

Après il y a ce très beau texte de Kaoutar Harchi sur ce que c’est d’être jeune de banlieue qui n’a pas la bonne couleur de peau (et c’est pas sur Twitter tout le monde peut lire :

https://www.telerama.fr/debats-reportages/kaoutar-harchi-ecrivaine-sur-la-mort-de-nahel-si-eux-vont-sans-honte-nous-n-irons-pas-sans-revolte-7016222.php
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede marone222 » 03/07/2023 09:01

corbulon a écrit:Tiens pour le Financial Times, ce qui se passe en France actuellement n’est pas de la faute de l’extrême-gauche :

https://www.ft.com/content/0ea2827f-3643-4587-8738-6737f4dd4fb1

Donc des gens de droite qui refusent de décrire une réalité alternative , ça existe (bon principalement à l’étranger). :ouch:


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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede alambix » 03/07/2023 09:02

message supprimé
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede corbulon » 03/07/2023 09:03

euh... si vous le dites a écrit:
corbulon a écrit:Oh tiens curieusement quand il s’agit de polonais venus chercher du travail en France, on évite de les déshumaniser, je me demande bien pourquoi là aussi :siffle: . Et bien ce thread fait pareil avec l’immigration maghrébine, les Zéros-Un.

https://twitter.com/francoiscame/status/1674364535795249154?s=61&t=3H3kiVf0e5KZJF6qJkqA2Q


Les Italiens, quand ils sont massivement arrivés en Belgique dans les années 50 pour travailler dans les mines ont aussi été traîtés comme du bétail.
Les premiers sont arrivés dans le bassin minier de La Louvière. On les a longtemps parqué dans des baraquements. Aujourd'hui, c'est devenu un musée. Ca s'appelle la Cantine des Italiens et ça se trouve à quelques centaines de mètres d'où habitaient mes grands-parents.
Et l'appellation de Rital, qui était une insulte à l'époque, vient de R. Ital, pour Réfugié italien, qu'on marquait sur leurs papiers.
Quand j'étais jeune, par contre, ils étaient péjorativement surnommés les Tchitchos.

Ceci dit, on est bien d'accord que, dans un cas comme dans l'autre, tout cela est juste dégueulasse.


La seule différence c’est que les personnes immigrées non-blanches ont été discriminés de tout temps et encore aujourd’hui.
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 09:07

han tien parce que maintenant le président élu pourrait ne pas être légitime à cause de l'abstention ou sde son score au premier tour ?
je croyais que c'était le résultat qui comptait
tu laisserais donc une fasciste qui aurait de toute vraisemblance un gouvernement de coalition d'extreme droite au pouvoir plutot qu'un populiste qui devrait faire une Cohalition de centre Gauche ?
on voit bien vos priorités ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede alambix » 03/07/2023 09:08

message supprimé
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede corbulon » 03/07/2023 09:08

marone222 a écrit:
corbulon a écrit:Tiens pour le Financial Times, ce qui se passe en France actuellement n’est pas de la faute de l’extrême-gauche :

https://www.ft.com/content/0ea2827f-3643-4587-8738-6737f4dd4fb1

Donc des gens de droite qui refusent de décrire une réalité alternative , ça existe (bon principalement à l’étranger). :ouch:


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On the same day that a 17-year-old of North African descent was killed by police outside Paris, teenagers attending a workshop at a youth centre in another of the city’s low-income neighbourhoods said his fate was a fresh reminder of the discrimination they faced in French society.

“One asked, ‘since when should driving without a licence be a death sentence?’ Others spoke of the persistent discrimination they have faced from police,” said Nora Hamadi, who has led journalism workshops in banlieues, as the deprived suburbs are called, for the past 15 years.

Many of the participants were black or Arab youths whose parents or grandparents had immigrated to France from its former colonies. “Liberty, equality and fraternity: they know this saying does not apply to them,” she said.

The following night, protesters angry about the death of Nahel, who was fatally shot by a police officer during a traffic stop in Nanterre, set ablaze the youth centre where the workshop had been held, leaving a charred shell.

Similar acts of violence have scarred Paris and other towns and cities in the five days since Nahel’s death was captured in a viral video. About 250 police stations have been attacked, according to the interior ministry, but so have health clinics, town halls and libraries, supposedly as symbols of the state. 


Protesters run followed by police officers during riots on the Champs Elysées in Paris on Saturday © Nacho Doce/Reuters
The government has sought to quell the revolt with a mix of empathy — President Emmanuel Macron called the shooting “inexplicable and inexcusable” — and a muscular security crackdown. Some 45,000 police officers have been deployed in recent nights, including brigades with armoured vehicles. 

In a rare step, one of the officers involved in the shooting has been jailed while preliminary charges of voluntary homicide are investigated. He denies wrongdoing, and investigators have not disclosed any racial motivation for the shooting.

But tough talk has also been heard, notably from Macron’s combative interior minister Gérald Darmanin. “It’s not the Republic that will back down but the thugs,” he said.

For many in France, a profound sense of déjà vu prevails, with Nahel’s death and the starkly different reactions to it underscoring deep divisions in society, tensions between youths and the police, and the inability of successive governments to improve conditions despite 40 years of plans for the banlieues.


Protesters block a street with garbage cans in Colombes, outside Paris on Saturday © Lewis Joly/AP
France has been here before. In 2005, two teenagers, Zyed Benna and Bouna Traoré, died while running away from the police in Clichy-sous-Bois, leading to three weeks of explosive protests. Once calm had been restored, President Jacques Chirac pledged to fight what he called “the poison” of discrimination. 

But Chirac’s promises have not been kept. A 2017 report found that young men perceived to be Arab or black were 20 times more likely to be stopped for an identity check than the rest of the population. The polarisation of society has worsened as Marine Le Pen’s far-right has risen to new heights and public sentiment against immigration has hardened. 

Although protests have always played a role in French politics, discontent has picked up in recent years as institutions and elections have struggled to channel them. Macron has faced three episodes since 2017: the gilets jaunes populist movement, demonstrations this year against pensions reform and now the rioting and looting linked to the death of Nahel.

Some progress has been made in poor areas. A transportation upgrade has begun to improve connections to banlieues, while sports facilities are being built as Paris prepares to host the 2024 Olympic Games. About €50bn has been spent over 15 years to renovate public housing, according to an Institut Montaigne study.

info
The fatal shooting by French police of 17-year-old Nahel led to protests across the country © FT/Reuters
Footage of traffic stop during which the shooting took place, flower tributes to Nahel and protests across France
But Hakim El Karoui, the study’s author, said investing in infrastructure was not enough. More teachers and police officers were also needed, he said, as well as activities for young people and professional training for adults to work with them. “A lot of effort has been put into renovating buildings and very little into helping the people who live in them,” he added. 

A further complexity was that, as residents of the banlieues climbed the economic ladder, they move out and are replaced by new immigrants who are poorer, starting the cycle again.

Macron’s critics say he has a particularly weak record on the banlieues despite having been elected on promises of more inclusion and economic opportunity. “Macron has done very little . . . [his government does not] even have the diagnosis right,” said El Karoui. 

The challenges can be seen in Clichy-Sous-Bois, the epicentre of the 2005 riots where the poverty rate has stagnated at around three times the national average. Segregation has worsened: 59 per cent of residents are immigrants, up from 40 per cent in 1990, and three out of four children have a non-French parent.


Emergency personnel survey the scene of a burnt-out building — which housed a pharmacy — in Montargis, some 100 kms south of Paris on Saturday © Mathieu Rabechault/AFP via Getty Images
The municipal library that was opened in 2016 as part of a government-funded push to improve public services was barricaded shut on Saturday after it was damaged by fire during this week’s revolt. Burnt-out cars dotted nearby parking lots.

“What does anyone gain from the library being closed and kids not being able to do their homework?” said housing minister Olivier Klein, who used to be mayor of Clichy-sous-Bois, on France Inter radio station.

But he disputed the idea that little had changed since 2005 and defended Macron’s actions. “We’re doing a lot but resentment remains because things are not going fast enough and people who live in these areas feel discriminated against.”

Nabil, a 43-year old taxi driver shopping at a bustling outdoor market in Clichy-sous-Bois on Saturday, was fatalistic. “Look at these neighbourhoods, how they are abandoned. In places like this, there is nothing that is going to happen aside from delinquency.” 

He agued that entrenched racism, especially against Muslims, meant that “as parents, we know that if our children get into trouble, they risk death.”

Malik, who is in his 20s, grew up hearing his older relatives discussing the riots of 2005. “Everyone is talking about [police violence] now, but nothing changes,” he said.

“It will pass, and you will go home,” he said of the violent scenes that have once again drawn the media to his neighbourhood. “Why should I bother speaking to you?”

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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Anianka » 03/07/2023 09:11

ils peuvent lui renvoyer le plan Borloo en recommandé et accusé de réception, ca gagnerai du temps ...
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede ubr84 » 03/07/2023 09:12

alambix a écrit:
ubr84 a écrit:
Et quand je lis qu'on compare ce qui se passe là à des "nuisibles" (syndicat de police)


Alors des délinquants, sans aucun message politique ou social, qui se rassemblent en meute pour faire régner la terreur, piller, détruite, dévaliser et tenter d'assassiner des femmes et des enfants, oui ils NUISENT à la société.

Que tu essayes de les défendre corps et âmes parce que c'est dans le cahier des charges LFI, d'accord, c'est contractuel, tu dois suivre le gourou.
Mais te cacher les yeux en refusant de faire la distinction entre les vrais jeunes défavorisés des banlieues qui ne demandent qu'à s'en sortir, et la masse de criminels qui s'en foutent, c'est idiot.

Tu peux défendre les uns et demander à ce que la justice s'applique pour les autres sans que ça fasse de toi un fachiste.
Si, si, appliquer la loi, c'est pas du racisme tu sais ;)


Un délinquant n'est jamais que un délinquant. Il nuit à la société au moment où il commet son acte, mais la veille et le lendemain il est un citoyen comme toi et moi. Il étudie, il travaille, il a une famille. Peut être même qu'il regrette et que dans 10 ans il sera commerçant.

Comme l'as dit euh... un nuisible c'est essentialiser les gens, ça s'éradique, on l'écrase. Et il n'a pas son mot à dire le nuisible.

Le message est hyper clair. Utiliser ce terme c'est fasciste, c'est EXACTEMENT les termes utilisés par les nazis pour qualifier les juifs. On est dans du fascisme chimiquement pur.

J'espère qu'une association se portera partie civile pour attaquer ce communiqué en justice.
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede ubr84 » 03/07/2023 09:14

Anianka a écrit:ils peuvent lui renvoyer le plan Borloo en recommandé et accusé de réception, ca gagnerai du temps ...


:ok:

Très bonne interview du maire de Grigny qui disait un peu ça ce matin sur France Culture dans la matinale.
En duo avec un sociologue, vraiment éclairant (un peu du niveau du maire de Trappes posté par Nexus l'autre jour)

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ue-6658864
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Brian Addav » 03/07/2023 09:17

Olaf Le Bou a écrit:
Brian Addav a écrit:
Et regarde cette vidéo que je remets pour la 3e fois :
https://twitter.com/bledarducoin/status ... 4329091073


tu peux la mettre autant de fois que tu veux, depuis quelques jours twitter n'est plus accessible pour ceux qui n'ont pas de compte.



Merci de le signaler. Je pensais qu'ils avaient juste limité le nb de messages visibles.


L'extrait en question :
https://www.bfmtv.com/economie/replay-e ... 00192.html
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede rahoul » 03/07/2023 09:19

Brian Addav a écrit:Essayons de prendre le problème autrement.



Après 4 jours de discussions, vous ne vous rendez pas compte qu'il y a 2 France. Qu'il y a un réelle partition de la société et qu'on est tombé du bon côté.


Croire qu'il n'y a que 2 France, c'est un peu... manichéen ?
Et on ne peut pas mettre sur le même plan les pilleurs de Lidl,les vandales, les terroristes, les parasites, les simples manifestants, les fachos, la police, les meurtiers, les médias, les tenants de l'ordre public, les légalistes, les politicards, les abrutis, et tous les Zotres... :lisezmoi: [:kusanagui:3]
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede rahoul » 03/07/2023 09:22

alambix a écrit:
Hors de question que je vote pour le haineux Mélenchon.
Hors de question pour que je contribue à remettre la clique macroniste au pouvoir.

Alors franchement oui je suis emmerdé.
Jamais voté FN de ma vie et c'est pas demain que je commencerais.
Mais je ne voterais ni EM, ni FLI. Qu'ils aillent se faire f**tre".
Bah oui, "la colère" tout çà, ça donne çà aussi.


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Re: Macronistan VII - Couleurs de l'incendie

Messagede Brian Addav » 03/07/2023 09:23

rahoul a écrit:
Brian Addav a écrit:Essayons de prendre le problème autrement.



Après 4 jours de discussions, vous ne vous rendez pas compte qu'il y a 2 France. Qu'il y a un réelle partition de la société et qu'on est tombé du bon côté.


Croire qu'il n'y a que 2 France, c'est un peu... manichéen ?


Complètement, c'est pour alléger le débat :siffle:
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