Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[corbulon]

Message précédent :

- Pourquoi la classe politique s'empare de ce sujet avant même la fin de l'enquête,..

tu peux ajouter les crétins de footeux qui qualifient la victime de "petit ange" ... feraient mieux de la fermer aussi ces crétins

Donc tu n’es pas légaliste.

[toque]

On va revenir aux ravages de la dégradation de la compréhension écrite on dirait

Il s'est arrêter sans causé d'accident car bloqué par une voiture devant lui. Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre.

[alambix]

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[Pouffy]

bé oui. Plutôt que de le descendre (on n'est pas au far west), il le laisse fuir, il le signale et avec du renfort finit par l'intercepter (pas difficile de le retrouver, vu le bolide jaune).

Oui... et après tu laisses faire les fi c'est plus efficace.

[alambix]

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[toque]

Il se fait tabasser à coup de crosse quand il redémarre ! On ne sait même pas s'il était conscient !

[satanpetitcoeur]

Tu n'en sais strictement rien et non je n'ai jamais dis ça.

Bah voilà.
Donc le flic doit faire quoi ? Le laisser fuir ?

bé oui. Plutôt que de le descendre (on n'est pas au far west), il le laisse fuir, il le signale et avec du renfort finit par l'intercepter (pas difficile de le retrouver, vu le bolide jaune).

Pourquoi il tire ?
Tu supposes qu'il le fait parce qu'il se croit au "Far West".
Si on n'essaie pas de comprendre les raisons qui poussent à cet acte, on ne solutionne rien.
Ce n'est pas avec des raccourcis qu'on fait évoluer les choses.

tu penses qu'ils (les 2 flics) le braquent avec leur arme car lui-même (la victime) les menace avec une arme ? (vraie question, j'en sais rien)
D'après certains ici (j'ai pas vérifié), il semblerait que non, qu'il n'était pas armé.

[alambix]

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[alambix]

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[Bolt]

Bon, les camions anti-émeute arrivent dans le quartier, il va falloir qu'on gicle. D'ailleurs l'esplanade à Nanterre-Pref est bien vide. Déjà qu'il y a du monde qui s'installe devant l'arena pour le concert de Maroon 5.

[satanpetitcoeur]

tu penses qu'ils (les 2 flics) le braquent avec leur arme car lui-même (la victime) les menace avec une arme ? (vraie question, j'en sais rien)
D'après certains ici (j'ai pas vérifié), il semblerait que non, qu'il n'était pas armé.

Pourquoi le jeune panique ? C'est pour un contexte de relations jeunes des quartiers/police très sensible depuis de nombreuses années, c'est pas juste sur le moment.

Pareil pour le flic. Pourquoi il panique ? C'est pour des années de contexte, de tensions, de climat anxiogène pour toute une profession qui le conduit, ce jour-là, à paniquer.

La raison, elle est bien plus profonde que cet instant précis.

SI on essaie pas de comprendre ces raisons-là, on ne comprend rien à rien et on tombe dans le populisme inutile.

ah oui, donc nous on tombe en effet dans le populisme à réagir à chaud à une bavure policière (ça semble de plus en plus avéré), et les flics dans ce cas précis se croient bel et bien au far west.

[toque]

Il se fait tabasser à coup de crosse quand il redémarre ! On ne sait même pas s'il était conscient !

A part la vidéo qui tourne en boucle légalement (alors que celle d'Annecy c'est interdit), on ne sait rien.

Les coups du second policier ne font aucun doute sur la seconde vidéo. Difficile de dire en revanche si c'est sur le véhicule ou sur le conducteur.
Selon un journaliste qui a recueillir le témoignage du passager c'est sur le conducteur.

L'enquête le dira.

Mais à priori toi tu semble déjà certain des résultats.

[toque]

Si I on essaie pas de comprendre ces raisons-là, on ne comprend rien à rien et on tombe dans le populisme inutile.

Les raisons on les connais depuis longtemps et on les mets sous le tapis.

[fanche]

Quelle production aujourd'hui!

[Thierry_2]

il y a une vraie question sur l'augmentation du nombre de morts lors d'interventions policières. Ces dernières années semblent marquer un record, dépassant même les années marquées par le terrorisme.
Il faut aussi se rappelmr du nombre de personnes blessées et énucléées lors des manifestation de gilets jaunes



comme il est dit dans l'article

Sans préjuger de la légitimité, de l’intentionnalité ou de la légalité de l’acte qui a mené à la mort d’une personne, ce recensement doit nous aider à comprendre dans quelles conditions l’action des forces de l’ordre conduit à une issue mortelle

il y a une doctrine de maintien de l'ordre qui semble aller vers de plus en plus de fermeté, mais les résultats ne semblent pas franchement au rendez-vous. Au lieu de continuer de taper sur le même clou, il faudrait peut-être se demander s'il ne faut pas changer de méthode.
est-ce que la france est fondamentalement plus violente que les pays alentours ? est-ce que la situation a évolué de la même manière partout ou est-ce une exception française ?
la base, lorsqu'un problème se pose, c'est d'essayer de comprendre. Cela ne veut pas dire "excuser", cela signifie d'identifier dans quelle direction aller pour trouver une solution. Si la seule option, c'est le durcissement continu de la répression, il y a un truc vraiment pourri dans la société à tous les étages.

[ubr84]

la base, lorsqu'un problème se pose, c'est d'essayer de comprendre. Cela ne veut pas dire "excuser", cela signifie d'identifier dans quelle direction aller pour trouver une solution. Si la seule option, c'est le durcissement continu de la répression, il y a un truc vraiment pourri dans la société à tous les étages.

Si on prend vraiment beaucoup de hauteur sur le sujet, à mon avis on est dans un système politique et économique qui s’essouffle et arrive en fin de vie.

Face au mur climatique et à l'échec des promesses du capitalisme post chute du mur.
Il suffit d'écouter Macron, ou n'importe quel homme politique / penseur / journaliste de droite -> la pensée de droite est morte, ils ne proposent rien de désirable à mon sens à part "continuons comme ça tout va bien".

Les pouvoirs n'ont plus aucune solution crédible à proposer -> la seule option, c'est le durcissement continu de la répression.

Une autre solution serait de revoir de fond en comble la société moderne qu'on a construite depuis à minima un siècle.
Ca serait un sacré pas de côté, comme le prône les soulevements de la terre (qui ont été dissout ... bonne solution ?)
Et autant se dire que c'est pas les Macron qui vont nous aider à faire ça

[Anianka]

Ils se sont retrouver bloqué dans le trafic

il s'était arrêté sans causer d'accident

Deux versions

ba non, c'est la même version... il s'est arrêté, bloqué par le trafic, sans faire d'accident alors qu'il aurait très bien pu essayer de se forcer un passage au mépris de la sécurité des autres conducteurs...
comme quoi il était pas si dangereux que ça

[dod]

@ubr84


Je comprends ton explication et je la trouve pertinente sur certains points

Mais alors dans ce cas ne devrait-on pas assister à la même escalade dans les autres pays similaires et voisins de la France ?

J'ai pas l'impression que c'est le cas si ? ou alors de manière plus larvée ?

[alambix]

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[dod]

Au passage le cowboy a essayé de lui prodiguer les premiers soins.

ben oui .... la police tue .... mais discrètement


au passage également un vrai "petit ange" ...

[Anianka]

étant donné que c'est la même police qui avait déjà commencé par mentir en disant qu'il avait foncé sur les policier, tant que les flics n'auront apporté aucune preuve de tout ce qu'ils racontent, le bénéfice du doute va à la victime
et quand bien même, ce délit de fuite, à priori sur 3 rues, ne me semble toujours aucunement justifier de le braquer avec un pistolet puis de lui tirer dessus.
la vidéo montre un comportement et propos inacceptables d'un policier, et une posture dangereuse ne sécurisant absolument pas son arme (je ne vois toujours pas de raison d'avoir le cran de sureté enlevé), et la justification du tir, même aux yeux du procureur, ne semble pas être là.

donc je me demande bien en quoi ça devrait "péter à la gueule" de ceux qui ont osé dire que ce genre de chose ne devrait pas arriver ...