Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[alacoume]

Message précédent :
C'est vrai. Avec 43 annuités, quand tu commences à 23 ans, tu finis à quasi 67 !

[pajan]

ça fait un moment que je le dis, on va travailler deux ans de plus pour peanuts.

D'un autre côté, quasiment tous nos voisins bossent jusqu'à 67 ans. Le Danemark réforme à 69 ans. Tôt ou tard, je pense que l'on ira à 67 ans comme les autres pays en Europe.
Je comprends pourquoi ils ont du mal à nous comprendre et se moquent de nous :
https://www.publicsenat.fr/article/politique/reforme-des-retraites-la-contestation-vue-de-l-etranger-235250

Pour ma part, j'ai du mal à comprendre aussi comme si le travail ne pouvait pas être épanouissant.
Etonnant tout ce brouhaha et que l'on arrive pas à se mettre autour d'une table pour voter une réforme avec des compromis des deux côtés.

Je ferai pas la réponse de Martinez à ce sujet, cela pourrait être polémique, mais en gros c'est pas parce que les autres font ça qu'il faut le faire, de plus en suède ils commencent à s'en mordre les doigts dixit lui-même le politique qui a mis en place la réforme, les retraités sont en voie de paupérisation.

Moi je dis c'est bien de laisse le plus de marge de manœuvre aux gens , et donc imposer un départ à 64 ans alors qu'on pourrait faire autrement, c'est bien dommage. Si les gens veulent faire plus ils le peuvent. perso, j'aime ce que je fais c'est pas le pb mais j'ai aussi d'autres envies.

[nexus4]

en suède ils commencent à s'en mordre les doigts dixit lui-même le politique qui a mis en place la réforme, les retraités sont en voie de paupérisation.

Je ne retrouve pas exactement l'article initial. En gros :

https://www.midilibre.fr/2023/01/22/il- ... 944152.php

La vidéo BFM - Karl Gustaf-Scherman à 3:35

[fanche]

Pour ma part, j'ai du mal à comprendre aussi comme si le travail ne pouvait pas être épanouissant.

Pas pour un grand nombre

[nexus4]

kissonkon : https://twitter.com/IllumiReptilien/sta ... 79394?s=20

[Yog-volo]

il est très très fort lui, super qualité du trucage. Il avait fait un Dussopt culturiste aussi, énorme

[alacoume]

Dommage que l'on ait pas eu un vrai débat d'idées. Encore plus dommageable ce blocage débile de la France Insoumise a l'Assemblée. Ça n'aide pas à l'apaisement

[toque]

Encore plus dommageable ce blocage débile de la France Insoumise a l'Assemblée. Ça n'aide pas à l'apaisement

On peut déplorer la méthode (et je la déplore également) mais cela ne change absolument rien sur le fond. Il suffit de regarder ce qui ce passe au sénat.

[toque]

Pierre Cordier, député LR, affirme qu'il n'y aura pas de majorité sur le texte à l'assemblée nationale jeudi prochain.

[alacoume]

Je ne retrouve pas exactement l'article initial. En gros :

https://www.midilibre.fr/2023/01/22/il- ... 944152.php

La vidéo BFM - Karl Gustaf-Scherman à 3:35

Quand on lit entre les lignes, les retraités sont pauvres en Suède car ils sont partis trop tôt à la retraite !

[toque]

Quand on lit entre les lignes, les retraités sont pauvres en Suède car ils sont partis trop tôt à la retraite !

Faudrait pousser jusqu'à 72

[Olaf Le Bou]

Oui ça commence à fuiter. Des députés LREM et un paquet de LR ne voteront pas la réforme

la petite musique qui monte c'est que même si les français sont opposés à la réforme, ils sont globalement résignés et ne se font pas d'illusion sur la capacité du gouvernement à s'en foutre et passer en force. Mais le corollaire c'est que la rancune sera vivace et que c'est un boulevard offert à le Pen en cas d'adoption du projet.

et donc, certains s'en émeuvent, soit à titre personnel pour essayer de sauver leurs fesses lors de la prochaine, soit par conviction républicaine (on peut rêver).

[pajan]

Je ne retrouve pas exactement l'article initial. En gros :

https://www.midilibre.fr/2023/01/22/il- ... 944152.php

La vidéo BFM - Karl Gustaf-Scherman à 3:35

Quand on lit entre les lignes, les retraités sont pauvres en Suède car ils sont partis trop tôt à la retraite !

c'est surtout parce que la vie est chère , voire très chère, les pensions peu élevées et les gens sont obligés de reprendre un emploi à temps partiel.

[pajan]

la petite musique qui monte c'est que même si les français sont opposés à la réforme, ils sont globalement résignés et ne se font pas d'illusion sur la capacité du gouvernement à s'en foutre et passer en force. Mais le corollaire c'est que la rancune sera vivace et que c'est un boulevard offert à le Pen en cas d'adoption du projet.

A cet état de décomposition de notre système politique, j'ai bien peur que Le Pen soit le truc le moins pire de tout ce qui peut nous arriver (Elle fera ses 5 ans comme les autres et accentuera encore la merde dans laquelle se trouve la France)
Je le disais quelques posts plus haut, j'ai bien plus peur de :
- Perte de notre soutenabilité en raison de notre dette --> faillite à la grecque à moyen terme
- Désaccords croissant avec les autres Européens et en particulier avec "nos amis" Allemand --> Frexit + désintégration de l'Europe ("idéal" avec une guerre à nos portes)
- Un candidat "sauveur" mais ultra autoritaire qui passe aux prochaines présidentielles --> remake des années 30

On sent quand même que le monde (la France aussi) vacille autour de nous ces temps ci. Et honnêtement, j'ai pas l'impression qu'on soit dans les meilleures dispositions pour y faire face.

si tu crois ça ......

[ubr84]

A cet état de décomposition de notre système politique, j'ai bien peur que Le Pen soit le truc le moins pire de tout ce qui peut nous arriver

Ce qu'il ne faut pas lire...

Je le disais quelques posts plus haut, j'ai bien plus peur de :
- Perte de notre soutenabilité en raison de notre dette --> faillite à la grecque à moyen terme
- Désaccords croissant avec les autres Européens et en particulier avec "nos amis" Allemand --> Frexit + désintégration de l'Europe ("idéal" avec une guerre à nos portes) -> c'est raccord avec le RN
- Un candidat "sauveur" mais ultra autoritaire qui passe aux prochaines présidentielles --> remake des années 30 -> c'est raccord avec le RN

Donc tu nous dit Le Pen c'est le moindre mal, parce que le pire c'est ce qui pourrait arriver avec l'arrivée du RN pouvoir.

Tu es au courant que Le Pen dirige le RN, un parti nationaliste et à l'idéologie autoritaire ?

[pajan]

ben en même faudrait savoir tu écris "moins pire"

[ubr84]

on va se prendre d'autres emmerdes bien plus graves

Le problème de ton message c'est que les emmerdes bien plus graves que tu listes sont directement en lien avec l'idéologie de Le Pen.
Avec Le Pen on les aura assurément, c'est son idéologie...
Sans Le Pen on peut espérer les éviter.

Il y a un problème de causes / conséquences dans ton message.
Et du coup ton "moins pire" est un contre-sens politique... que tu corriges avec ton "aggravera" de ton dernier message.
Mais le premier est plus que tendancieux, tu l'admettras bien volontiers j'espère.

[pajan]

j'ai du mal à suivre.... est-ce quelqu'un parle le mirdhynn?

[toque]

Oui ça commence à fuiter. Des députés LREM et un paquet de LR ne voteront pas la réforme

la petite musique qui monte c'est que même si les français sont opposés à la réforme, ils sont globalement résignés et ne se font pas d'illusion sur la capacité du gouvernement à s'en foutre et passer en force. Mais le corollaire c'est que la rancune sera vivace et que c'est un boulevard offert à le Pen en cas d'adoption du projet.

et donc, certains s'en émeuvent, soit à titre personnel pour essayer de sauver leurs fesses lors de la prochaine, soit par conviction républicaine (on peut rêver).

Ils ne peuvent pas faire passer cette réforme avec un 49.3 sans conséquence.
Les français ont tord d'être résigné. Dans ces conditions c'est impossible que cela passe.

[ubr84]

j'ai du mal à suivre.... est-ce quelqu'un parle le mirdhynn?

Si j'ai bien compris, comme De Gaulle a merdé à cause de l'Algérie et Pompidou avec la CEE, que Giscard a démontré que le centre était impuissant et que Mitterrand a trahi la gauche, on s'attend à ce que Le Pen gagne contre Chirac à la prochaine élection.

C'est le seul scénario cohérent

[pajan]

je n'ai vraiment pas la même lecture.

Pour faire court:

économiquement la France s'en sort. je ne vois pas à court terme un effondrement...

politiquement c'est la merde, mais les gens préféreront voter pour un mec comme Édouard Philippe plutôt qu'avoir un 2e tour LFI / RN.

L'europe a su montrer pour l'instant son union face à la crise Ukrainienne.

Oui la crise énergétique est probablement ce qui m'inquiéterait le plus.