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Macronistan IV - Un jour sans fin

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Mr Degryse » 03/12/2020 15:50

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Il n'y a que moi qui trouve ce teste bien degeux :shock: :shock:
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede marone222 » 03/12/2020 16:06

Mr Degryse a écrit:

Il n'y a que moi qui trouve ce teste bien degeux :shock: :shock:

Non, je l'ai trouvé abject également.
S'en prendre ainsi aux petits commerçants, qui n'ont absolument pas eu d'autre choix que d'arrêter leur activité et ont surtout bénéficié de moins d'aides que les salariés. Dire qu'il est payé confortablement par une chaine radio du secteur public...
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Croaa » 03/12/2020 16:13

Ben pas moi.
Pourquoi ?
Parce que cela peut retranscrire une certaine vérité. Celle de ce patron qui gueule parce que les impôts sont trop élevés qu'il y en a marre de payer pour tout ces fainéants qui sont au chômage et qui ne veulent pas bosser. Y a qu'à leur couper les aides, ils vont vite se remettre au boulot.
Et ce même patron qui se rend compte que l'état qui est bien là quand la crise le touche lui, ben au final, cela peut être utile.
C'est souvent quand on est dans la merde que l'on se rend compte qu'être aidé cela peut être utile.

C'est comme cela que je comprends son texte. Qui est forcément provocateur...
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede marone222 » 03/12/2020 16:22

Croaa a écrit: Ben pas moi.
Pourquoi ?
Parce que cela peut retranscrire une certaine vérité. Celle de ce patron qui gueule parce que les impôts sont trop élevés qu'il y en a marre de payer pour tout ces fainéants qui sont au chômage et qui ne veulent pas bosser. Y a qu'à leur couper les aides, ils vont vite se remettre au boulot.
Et ce même patron qui se rend compte que l'état qui est bien là quand la crise le touche lui, ben au final, cela peut être utile.
C'est souvent quand on est dans la merde que l'on se rend compte qu'être aidé cela peut être utile.

C'est comme cela que je comprends son texte. Qui est forcément provocateur...


Sauf que l'on parle d'une catégorie de commerçants (libraires, bars , restaurants, vetements) à qui on a exigé d'arrêter complètement leur activité (bon ok, il y a le click and collect, mais on sait que c'est marginal). Il sont plus que touchés par la crise, ils sont anéantis par la crise. Et les aides ne couvrent que partiellement leurs charges.
Alors que toi et moi, bossons dans des domaines qui ne se sont pas arrêtés, et qui ont bénéficié d'une prise en charge à 85% par l'Etat (chomage partiel).
Ce n'est pas comme s'ils avaient eu le choix ou fait de mauvais choix de gestion. Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Mr Degryse » 03/12/2020 16:25

Oui et non. Car déjà c'est faire un amalgame de tous les patrons ( et dieu sait que tous les commerçants, restaurateurs, etc ne sont pas des rothschild. Qu'ils gueulent pour avoir des aides pour que leur entreprise puissent rouvrir donc sauver l'emploi de " petits salariés".

Et que eux, ils ne bossent pas à cause d'un emploi qui n'existe plus ou qu'on ne leur propose pas mais parce qu'on leur empêche d'exercer cet emploi qui existe.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Croaa » 03/12/2020 16:28

marone222 a écrit:Sauf que l'on parle d'une catégorie de commerçants (libraires, bars , restaurants, vetements) à qui on a exigé d'arrêter complètement leur activité (bon ok, il y a le click and collect, mais on sait que c'est marginal). Il sont plus que touchés par la crise, ils sont anéantis par la crise. Et les aides ne couvrent que partiellement leurs charges.
Alors que toi et moi, bossons dans des domaines qui ne se sont pas arrêtés, et qui ont bénéficié d'une prise en charge à 85% par l'Etat (chomage partiel).
Ce n'est pas comme s'ils avaient eu le choix ou fait de mauvais choix de gestion. Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...


Et ?
Tu crois que le mec qui est licencié parce que son entreprise est délocaliser eu Indonésie pour augmenter les dividendes des actionnaires et qu'il habite dans un désert professionnel, il n'était pas pas au mauvais endroit au mauvais moment ?

Si un commerçant gueule depuis 10 ans qu'il paye trop d'impôts pour tous les assistés et qu'il en a marre qu'on le ponctionne, il peut peut être se rendre compte qu'une fois qu'il est devenu assisté ses aides peuvent lui servir, non ?
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede fanche » 03/12/2020 16:29

marone222 a écrit:Sauf que l'on parle d'une catégorie de commerçants (libraires, bars , restaurants, vetements) à qui on a exigé d'arrêter complètement leur activité (bon ok, il y a le click and collect, mais on sait que c'est marginal). Il sont plus que touchés par la crise, ils sont anéantis par la crise. Et les aides ne couvrent que partiellement leurs charges.
Alors que toi et moi, bossons dans des domaines qui ne se sont pas arrêtés, et qui ont bénéficié d'une prise en charge à 85% par l'Etat (chomage partiel).
Ce n'est pas comme s'ils avaient eu le choix ou fait de mauvais choix de gestion. Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...

Je n'y ai pas vu les petits commerçants, qui de toute façon toucheront que dalle(ceux qui m'entourent en tous cas) mais les gros patrons. Sinon le texte est assez bilieux faut avouer
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Croaa » 03/12/2020 16:30

Mr Degryse a écrit:Oui et non. Car déjà c'est faire un amalgame de tous les patrons ( et dieu sait que tous les commerçants, restaurateurs, etc ne sont pas des rothschild. Qu'ils gueulent pour avoir des aides pour que leur entreprise puissent rouvrir donc sauver l'emploi de " petits salariés".

Et que eux, ils ne bossent pas à cause d'un emploi qui n'existe plus ou qu'on ne leur propose pas mais parce qu'on leur empêche d'exercer cet emploi qui existe.



Non, ce n'est pas un amalgame.... C'est toi qui chouines. tous ne chouinent pas et surtout tous ne sont pas à critiquer cet état quand il aide les autres avec leurs impots.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Frannck » 03/12/2020 16:33

Qu'il pousse jusqu'au bout. Une balle dans la nuque des vieux dans les Ehpad et le problème du COVID n'en est plus un.

Texte de merde.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Mr Degryse » 03/12/2020 16:48

Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...


C'est même pas ça. Car cela s'appliquerait aussi à l'ouvrier qui est dans la mauvaise usine au mauvais moment.

Là, ce sont des gens qui peuvent travailler, qui pourraient subvenir à leur besoin, sans aide ni rien et qu'on empêche ( pour des raisons qu'on peut trouver valables ou non).

Non, ce n'est pas un amalgame.... C'est toi qui chouines. tous ne chouinent pas et surtout tous ne sont pas à critiquer cet état quand il aide les autres avec leurs impôts.


Pourquoi cette attaque ? Me connais tu ?

Je ne pense jamais avoir dit payer trop d'impôts ( comme beaucoup cela fait mal au cul quand on les sort) mais je n'ai jamais critiqué ni mon taux d'imposition ni le système fiscal me semble t'il?

Je n'ai d'ailleurs non plus jamais critiqué les aides sociales, les dispositifs d'aides médicales et autres. Tout juste parfois je suis pour un système équitable : certains cotisent plus que d'autres mais devraient avoir le droit d'avoir les mêmes aides que tout le monde. Par équité du système. C'est tout.

Et je ne suis même pas sûr d'avoir une seule fois râlé contre mon arrêt forcé. Tout juste pointais je le fait que cet arrêt n'était dicté que par l’incapacité qu'on avait d'avoir des masques , des gants et des produits de désinfection. Je n'ai même jamais demandé que l'état me les paie? juste que je puisse les commander avec mes deniers comme je le fais toujours depuis des années.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede toque » 03/12/2020 16:52

:lol:

Ben alors ? Ils sont où les Charlie ? :D
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede toque » 03/12/2020 16:54

Mr Degryse a écrit:
Je ne pense jamais avoir dit payer trop d'impôts ( comme beaucoup cela fait mal au cul quand on les sort) mais je n'ai jamais critiqué ni mon taux d'imposition ni le système fiscal me semble t'il?

Je n'ai d'ailleurs non plus jamais critiqué les aides sociales, les dispositifs d'aides médicales et autres. Tout juste parfois je suis pour un système équitable : certains cotisent plus que d'autres mais devraient avoir le droit d'avoir les mêmes aides que tout le monde. Par équité du système. C'est tout.

Et je ne suis même pas sûr d'avoir une seule fois râlé contre mon arrêt forcé. Tout juste pointais je le fait que cet arrêt n'était dicté que par l’incapacité qu'on avait d'avoir des masques , des gants et des produits de désinfection. Je n'ai même jamais demandé que l'état me les paie? juste que je puisse les commander avec mes deniers comme je le fais toujours depuis des années.


Alors pourquoi te sentirais tu une seconde visé par ce pamphlet? [:my name snake:2]
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede nexus4 » 03/12/2020 16:55

Voila qui semble un peu plus concret.

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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Olaf Le Bou » 03/12/2020 16:57

c'est la force de ce texte : être suffisamment générique pour que chacun selon sa sensibilité ou son vécu puisse se sentir visé ou bien y voir la cible de son choix.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Croaa » 03/12/2020 16:57

Mr Degryse a écrit:
Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...


C'est même pas ça. Car cela s'appliquerait aussi à l'ouvrier qui est dans la mauvaise usine au mauvais moment.

Là, ce sont des gens qui peuvent travailler, qui pourraient subvenir à leur besoin, sans aide ni rien et qu'on empêche ( pour des raisons qu'on peut trouver valables ou non).

Non, ce n'est pas un amalgame.... C'est toi qui chouines. tous ne chouinent pas et surtout tous ne sont pas à critiquer cet état quand il aide les autres avec leurs impôts.


Pourquoi cette attaque ? Me connais tu ?

Je ne pense jamais avoir dit payer trop d'impôts ( comme beaucoup cela fait mal au cul quand on les sort) mais je n'ai jamais critiqué ni mon taux d'imposition ni le système fiscal me semble t'il?

Je n'ai d'ailleurs non plus jamais critiqué les aides sociales, les dispositifs d'aides médicales et autres. Tout juste parfois je suis pour un système équitable : certains cotisent plus que d'autres mais devraient avoir le droit d'avoir les mêmes aides que tout le monde. Par équité du système. C'est tout.

Et je ne suis même pas sûr d'avoir une seule fois râlé contre mon arrêt forcé. Tout juste pointais je le fait que cet arrêt n'était dicté que par l’incapacité qu'on avait d'avoir des masques , des gants et des produits de désinfection. Je n'ai même jamais demandé que l'état me les paie? juste que je puisse les commander avec mes deniers comme je le fais toujours depuis des années.


Oups, désolé. Je me suis mal exprimé. :oops:
Le "toi qui chouines" c'est la reprise du texte. Sous entendu cela concerne celui qui chouines parmi les patrons.
Cela ne te concernait pas du tout.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Croaa » 03/12/2020 16:59

Mirdhynn a écrit:Certains ont de la bouillie libérale dans la tête, d'autres c'est de la bouillie pétainiste, d'autres c'est de la bouillie trotskiste.


Tu te mets dans quel catégorie ? :D
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede marone222 » 03/12/2020 16:59

fanche a écrit:
marone222 a écrit:Sauf que l'on parle d'une catégorie de commerçants (libraires, bars , restaurants, vetements) à qui on a exigé d'arrêter complètement leur activité (bon ok, il y a le click and collect, mais on sait que c'est marginal). Il sont plus que touchés par la crise, ils sont anéantis par la crise. Et les aides ne couvrent que partiellement leurs charges.
Alors que toi et moi, bossons dans des domaines qui ne se sont pas arrêtés, et qui ont bénéficié d'une prise en charge à 85% par l'Etat (chomage partiel).
Ce n'est pas comme s'ils avaient eu le choix ou fait de mauvais choix de gestion. Ils étaient juste au mauvais endroit, au mauvais moment...

Je n'y ai pas vu les petits commerçants, qui de toute façon toucheront que dalle(ceux qui m'entourent en tous cas) mais les gros patrons. Sinon le texte est assez bilieux faut avouer


J'ai compris qu'il s'adressait à tous ceux qui avaient un "business", donc cela irait du petit fleuriste de quartier, tout seul dans sa boutique, aux gros patrons. Ces derniers qui ont des salariés, peuvent bénéficier du chomage partiel.
Mais les petits qui "chouinent", à qui on a exigé qu'ils arrêtent de travailler, ont très peu d'aides, ne bénéficient pas du chomage et sont souvent endettés avec leurs biens propres en garantie...s'en prendre eux avec autant de condescendance et de haine, c'est lamentable de la part d'une radio du service public. :roll:
Dernière édition par marone222 le 03/12/2020 17:02, édité 1 fois.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede Mr Degryse » 03/12/2020 17:01

C'est comme cela que je comprends son texte. Qui est forcément provocateur...


J'ai bien compris qu'il essayait de caricaturer le discours de type comme Wauquiez par exemple. J'imagine que Meurice ne vise que ce type de discours stigmatisant et pas l'ensemble des gens demandant de l'aide actuellement, mais oui c'est tellement mal écrit, plein de rancœur et globalisant que c'est inutile et assez malaisant au final. dénoncer une caricature, pour se vautrer soi-même dans une caricature bête et pleine de mépris, c'est plus que pas très malin.
Ca fait vraiment la revanche du type qui n'attend que ça pour régler ses comptes.
Il y a bien sûr des spécialistes du principe de la privatisation des profits et de la socialisation des dettes, j'imagine que c'est ça le fond de la pensée de Meurice, mais il le fait avec zéro finesse et aucune empathie.

Alors pourquoi te sentirais tu une seconde visé par ce pamphlet?


Ou ai je dit que j'étais visé par ce texte? J'ai dit que je le trouvais dégueux. Et je n'ai pas besoin que cela me concerne pour trouver cela dégueux !!!!!
Je lis un texte homophobe, antisémite, etc, j'ai beau ne pas me sentir concerné , j'ai le droit de le trouver dégueux ou immonde ou je dois forcément porter une kippa ou aimer un homme pour être en droit d'être choqué par un texte [:my name snake:2] [:my name snake:2]
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede LeJoker » 03/12/2020 17:06

Mr Degryse a écrit:Je lis un texte homophobe, antisémite, etc, j'ai beau ne pas me sentir concerné , j'ai le droit de le trouver dégueux ou immonde ou je dois forcément porter une kippa ou aimer un homme pour être en droit d'être choqué par un texte [:my name snake:2] [:my name snake:2]


Pourquoi tu ne voudrais pas porter une kippa et être homo ? T'es antihomosémite ?
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede kamandi » 03/12/2020 17:06

En connaissant le bonhomme on comprend ou il veut en venir.
J'ai envoyé ça à ma soeur qui a un tout petit commerce, et ne se paye pas depuis 6 mois.
Elle n'a jamais entendu parler de Guillaume Maurice mais par contre elle a juste envie de lui défoncer le crane
avec un texte aussi mauvais et ambigu, il risque de s'en prendre plein la gueule.
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Re: Macronistan IV - La traversée de Paris

Messagede toque » 03/12/2020 17:09

Je ne vois pas d'amalgame dans ce texte perso. Il est assez précis sur le profil visé.

Pour la forme, c'est dans la pur veine Charlie/Siné hebdo. Moi ça me fais plutôt marrer.
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