Macronistan IV - Un jour sans fin

[toque]

Message précédent :

Je n'attends pas que les jeunes soient compatissants à mon égard. J'ai déjà suffisamment honte de ce que nous leur léguons, du peu de cas que l'on fait de leur situation. Alors si je prends un coup de pied dans mon déambulateur, ça ne me choquera pas...

Tu prends le cas des vieux en EHPAD: je n'ai aucun souci à ce que les visites de proches soient autorisées, ce n'est pas du tout mon propos.

Je ne suis pas gérontophobe. Juste réaliste par rapport aux chiffres donnés par le gouvernement (ce qui apparemment, n'est pas éthique).
Mais bon, il vaut mieux couler tout le monde comme ça on est tous solidaires dans la même merde...
Faut reconnaitre, que oser demander aux retraités de rester confinés chez eux quelques semaines, mon dieu, comment peut-on imaginer une telle solution si extrême (fasciste peut-être ?), j'ai presque honte...

Comme toi je porte un regard critique sur le bilan de mes ainés.

Mais tout même il y a de quoi tempérer un peu. Avec Macron, c'est désormais ma génération qui est aux manettes. Et forcé de constater qu'on ne fait pas mieux. On fait même pire, alors qu'aujourd'hui on a toutes les données du problème en main. Ce qui n'était pas le cas des générations précédentes.

Pour ce second confinement je ne le comprends définitivement pas. On fait chier les bars, les restaurateurs et les petits commerces tout en laissant tout le monde faire absolument n'importe quoi. Franchement, ça ne ressemble à rien.

[fanche]

Je n'attends pas que les jeunes soient compatissants à mon égard. J'ai déjà suffisamment honte de ce que nous leur léguons, du peu de cas que l'on fait de leur situation. Alors si je prends un coup de pied dans mon déambulateur, ça ne me choquera pas...

Tu prends le cas des vieux en EHPAD: je n'ai aucun souci à ce que les visites de proches soient autorisées, ce n'est pas du tout mon propos.

Je ne suis pas gérontophobe. Juste réaliste par rapport aux chiffres donnés par le gouvernement (ce qui apparemment, n'est pas éthique).
Mais bon, il vaut mieux couler tout le monde comme ça on est tous solidaires dans la même merde...
Faut reconnaitre, que oser demander aux retraités de rester confinés chez eux quelques semaines, mon dieu, comment peut-on imaginer une telle solution si extrême (fasciste peut-être ?), j'ai presque honte...

Comme toi je porte un regard critique sur le bilan de mes ainés.

Mais tout même il y a de quoi tempérer un peu. Avec Macron, c'est désormais ma génération qui est aux manettes. Et forcé de constater qu'on ne fait pas mieux. On fait même pire, alors qu'aujourd'hui on a toutes les données du problème en main. Ce qui n'était pas le cas des générations précédentes.

Pour ce second confinement je ne le comprends définitivement pas. On fait chier les bars, les restaurateurs et les petits commerces tout en laissant tout le monde faire absolument n'importe quoi. Franchement, ça ne ressemble à rien.

Voilà

[unrefractaire]

L'enquête pour trouver l'origine de départ de la pandémie continue !
Un long article pour pas grand chose mais bien fichu...
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-l-hypothese-d-un-virus-echappe-d-un-laboratoire-serait-elle-finalement-credible_4165391.html?fbclid=IwAR0teqUQcl6Y5XEXKPcs031FWGXAiVfB_ZOnThvdKHuf0nGlgLS7vfikznM

[byr]

Je ne suis pas gérontophobe. Juste réaliste par rapport aux chiffres donnés par le gouvernement (ce qui apparemment, n'est pas éthique).
Mais bon, il vaut mieux couler tout le monde comme ça on est tous solidaires dans la même merde...

Comme toi je porte un regard critique sur le bilan de mes ainés.

Mais tout même il y a de quoi tempérer un peu. Avec Macron, c'est désormais ma génération qui est aux manettes. Et forcé de constater qu'on ne fait pas mieux. On fait même pire, alors qu'aujourd'hui on a toutes les données du problème en main. Ce qui n'était pas le cas des générations précédentes.

Pour ce second confinement je ne le comprends définitivement pas. On fait chier les bars, les restaurateurs et les petits commerces tout en laissant tout le monde faire absolument n'importe quoi. Franchement, ça ne ressemble à rien.

C'est même pire que ça !
Autant le premier confinement a permis des opinions divergentes et des discussions car le machin était inconnu, autant le second confinement ne fait qu'illustrer, de manière très visible pour tous, des décisions incohérentes et contre-productives. Je passe le couplet sur l'injustice des situations comparables (magasin de bouche ouvert, mais pas les autres, etc ...) et cela aboutit à faire naitre la meme conclusion dans l'esprit de tout le monde : ce gouvernement est barjo !
Ce qui m'inquiéte, c'est qu'à se décrédibiliser de la sorte, tout ce qu'il pourra annoncer ensuite sera perçu comme suspect et donc perdra automatiquement de son efficacité; et pas que dans le domaine du Covid ...
Bref inquiet je suis ...

[Frannck]

Le gouvernement est mauvais, surtout en com. Mais une fois que l'on a dit cela il faut bien reconnaître que d'autres pays européens reconfinent, ferment les restaurants en premier lieu etc.

En mars, il n'y avait pas de masques pour les soignants et encore moins pour nous. Mais maintenant, ça progresse toujours aussi vite. Aubaine pour les antimasques ou preuve que c'est mal respecté ? L'hypothèse que Sybeth Ndiaye puisse avoir dit juste les masques est absurde ?

Des profs qui se plaignent que leur salle n'est pas lavée correctement, de ne pas avoir de masques en quantité ou dangereux et ne respectent aucun geste barrière en famille avec les grands parents ça existe. Ubr hurle en permanence aux atteintes aux libertés, mais c'est bien au nom de ces libertés que l'on laisse faire tout et n'importe quoi.

Nos profs et nos soignants devraient être mieux payés, mais c'est leur statut qui les plombent. Aucun employeur privé ne peut se permettre de ne pas payer des heures supplémentaires, de payer le premier salaire avec des mois de retard et je vous épargne les contractuels. Ça ne réglerait pas un problème de moyens des structures mais déjà ça ne dégoûterait pas autant des vocations.

[Brian Addav]

Aparté :
https://reporterre.net/Une-reforme-disc ... ien-Regime

une réforme qui mine de rien permet d'expliquer plein de choses quant aux décisions du gvt...

[Le Complot]

Aparté :
https://reporterre.net/Une-reforme-disc ... ien-Regime

une réforme qui mine de rien permet d'expliquer plein de choses quant aux décisions du gvt...

Merci, personne n'en avait parlé, en effet.

[nexus4]

Sinon vous avez vu la réserve des votes ( l'article 44 de la Constitution) faite par Olivier Veran ? juste avant son coup de gueule (qui'il donnait justement pour se justifier à la demande Christian Jacob). Même la présidente de l'assemblée ne sais pas ce que c'est. Elle est obligé de demander. C'est un article qui permet au gouvernement de présenter aux votes le projet de loi quand il veut, avec les amendement qu'il souhaite.
https://www.marianne.net/politique/gouv ... ant-le-493

D'où le "finalement adopté" dont on ne savait pas d'où il venait.

[Brian Addav]

Le truc plus fort que le 49.3 que tu peux sortir si les députés votent pas dans ton sens...

[Anianka]

ils actent de plus en plus que les députés ne servent a rien vu qu'ils zappent régulièrement tout le process malgré le fait qu'ils aient une majorité écrasante.

[mistercoyote]

ça devient compliqué ce confinement, faut bosser mais à la maison sauf si ton patron veut pas, faut mettre les enfants à l'école mais une semaine sur deux, faut pas acheter de trucs non alimentaire au supermarché mais tu peux en drive

[Coldo3895]

Je passe le couplet sur l'injustice des situations comparables (magasin de bouche ouvert, mais pas les autres, etc ...) et cela aboutit à faire naitre la meme conclusion dans l'esprit de tout le monde : ce gouvernement est barjo !

Non non, pas dans l'esprit de tout le monde. En tout cas pas dans l'esprit de ceux qui réfléchissent un peu.

Je n'en reviens pas qu'il y ait encore des gens pour utiliser ce genre d'argument, "pourquoi les épiceries mais pas les librairies" etc...

La règle est pourtant simple et claire ! Il suffit d'écouter !

Pour lutter contre la contamination, il faudrait TOUT fermer... tous les magasins, toutes les écoles, collèges, lycées, toutes les entreprises, TOUT...

Confinement à la chinoise... interdiction de sortir de chez soi et on est ravitaillé 2 fois par semaine par des employés d'état !

Voilà quelle est la règle.

Et... comme on n'est pas chinois, et qu'on voudrait éviter que l'économie s'effondre, on décide de rouvrir le strict nécessaire... nourriture, certains métiers qui ne permettent pas le télétravail, quelques vendeurs de produits effectivement essentiels.

La règle, c'est de tout fermer, et de rouvrir ce dont on ne peut se passer. C'est ça le principe, pas autre chose.


Donc si les librairies sont fermées et pas les épiceries, ça n'est pas parce que l'une serait moins dangereuse que l'autre, c'est parce que on se passe moins bien de nourriture que de livres...

[toque]

Non non, pas dans l'esprit de tout le monde. En tout cas pas dans l'esprit de ceux qui réfléchissent un peu.

Je dois être sacrément con alors !

Et... comme on n'est pas chinois, et qu'on voudrait éviter que l'économie s'effondre, on décide de rouvrir le strict nécessaire... nourriture, certains métiers qui ne permettent pas le télétravail, quelques vendeurs de produits effectivement essentiels.

La règle, c'est de tout fermer, et de rouvrir ce dont on ne peut se passer. C'est ça le principe, pas autre chose.

Jardinerie, magasin de bricolage, lieux de culte, caviste, ... Le strict nécessaire quoi

Ce confinement ne ressemble à rien ! Macron comme toujours essaie de faire du en même temps. Et du coup on sera perdant sur tout les tableaux.

[Philemon]

Sinon vous avez vu la réserve des votes ( l'article 44 de la Constitution) faite par Olivier Veran ? juste avant son coup de gueule (qui'il donnait justement pour se justifier à la demande Christian Jacob). Même la présidente de l'assemblée ne sais pas ce que c'est. Elle est obligé de demander. C'est un article qui permet au gouvernement de présenter aux votes le projet de loi quand il veut, avec les amendement qu'il souhaite.
https://www.marianne.net/politique/gouv ... ant-le-493

D'où le "finalement adopté" dont on ne savait pas d'où il venait.

Cet article est connu, pour peu qu'on s'intéresse un tout petit peu au fonctionnement...
La présidente de l'Assemblée pourrait chercher un autre poste plus en relation avec ses compétences, ça ne serait pas plus mal pour le pays...

[biborax]

Je passe le couplet sur l'injustice des situations comparables (magasin de bouche ouvert, mais pas les autres, etc ...) et cela aboutit à faire naitre la meme conclusion dans l'esprit de tout le monde : ce gouvernement est barjo !

Non non, pas dans l'esprit de tout le monde. En tout cas pas dans l'esprit de ceux qui réfléchissent un peu.

Je n'en reviens pas qu'il y ait encore des gens pour utiliser ce genre d'argument, "pourquoi les épiceries mais pas les librairies" etc...

La règle est pourtant simple et claire ! Il suffit d'écouter !

Pour lutter contre la contamination, il faudrait TOUT fermer... tous les magasins, toutes les écoles, collèges, lycées, toutes les entreprises, TOUT...

Confinement à la chinoise... interdiction de sortir de chez soi et on est ravitaillé 2 fois par semaine par des employés d'état !

Voilà quelle est la règle.

Et... comme on n'est pas chinois, et qu'on voudrait éviter que l'économie s'effondre, on décide de rouvrir le strict nécessaire... nourriture, certains métiers qui ne permettent pas le télétravail, quelques vendeurs de produits effectivement essentiels.

La règle, c'est de tout fermer, et de rouvrir ce dont on ne peut se passer. C'est ça le principe, pas autre chose.


Donc si les librairies sont fermées et pas les épiceries, ça n'est pas parce que l'une serait moins dangereuse que l'autre, c'est parce que on se passe moins bien de nourriture que de livres...

Le virus ne se transmet pas lorsque l’on fait ses courses, mais lors des interactions sociales qui se font sans masque.
Les contaminations se font en famille, entre amis, entre collègues lors des pauses (café, restauration…)
Le confinement est là pour préserver au mieux l’économie. Mais il peut être amélioré par la fermeture des lycées, restauration collective, et fermeture de tous les commerces à 19 heures, et 20 heures pour les grandes villes comme paris.
Allez bosser, faites vos courses, et rentrez chez vous. Aucunes interactions sociales sans masque.

[nexus4]

Non, non, non, je peux pas te laisser dire çà.
Bien sur qu'on peut se contaminer en faisant les courses. LA contamination est aussi manuportée. Exactement comme la pub pour la grippe. Le virus se dépose sur les surfaces, que ce soit la poignée du caddie, les boites en carton, les plastiques, le verre. Et c'est le fait de porter la main à la bouche ou au nez qui te contamine. IL FAUT SE LAVER LES MAINS, le plus fréquemment possible. Et si possible ne pas se jeter sur les courses alimentaire les pour manger une fois rentré. Moi je laisse décanter 48h dans le garage/frigidaire. Et je lave aussi tout ce qui est résistant à l'humidité (bouteilles, conserves).

Le masque c'est autant pour éviter de t'en prendre plein la gueule que pour éviter d'en déposer partout.

[unrefractaire]

Allez bosser, faites vos courses, et rentrez chez vous. Aucunes interactions sociales sans masque.

Le dernier point repose donc principalement - en démocratie - sur le civisme, sur une auto-discipline civique consentie ; et je n'ai pas l'impression qu'on soit encore prêt en France (d'après les comportements que j'observe autour de moi).

[LeJoker]

Et je lave aussi tout ce qui est résistant à l'humidité (bouteilles, conserves).

Tu les laves aussi à l'intérieur ? Moi c'est ce que je ferais. Tu ouvres ta conserve, tu mets le contenu dans une bassine, nettoyage à l'eau savonneuse, puis re transvasage, et scotch.

[biborax]

Non, non, non, je peux pas te laisser dire çà.
Bien sur qu'on peut se contaminer en faisant les courses. LA contamination est aussi manuportée. Exactement comme la pub pour la grippe. Le virus se dépose sur les surfaces, que ce soit la poignée du caddie, les boites en carton, les plastiques, le verre. Et c'est le fait de porter la main à la bouche ou au nez qui te contamine. IL FAUT SE LAVER LES MAINS, le plus fréquemment possible. Et si possible ne pas se jeter sur les courses alimentaire les pour manger une fois rentré. Moi je laisse décanter 48h dans le garage/frigidaire. Et je lave aussi tout ce qui est résistant à l'humidité (bouteilles, conserves).

Le masque c'est autant pour éviter de t'en prendre plein la gueule que pour éviter d'en déposer partout.

Si tu te passes tu gel hydroalcoolique avant et après tes courses, tu limites grandement les risques. Apres oui, si tu veux tu peux laisser décanter tes courses.
Il faut garder à l’esprit que le confinement n’arrêtera pas le virus, rien ne l’arrêta sauf un traitement. Le 1er confinement, plus strict, n’a pas réussi. Mais c’est juste pour éviter que notre système hospitalier digne d’un pays en voie de développement n’explose…
Donc il faut trouver un juste milieu pour l’économie, et tout fermer pendant 1 mois ne servira à rien.

[biborax]

Allez bosser, faites vos courses, et rentrez chez vous. Aucunes interactions sociales sans masque.

Le dernier point repose donc principalement - en démocratie - sur le civisme, sur une auto-discipline civique consentie ; et je n'ai pas l'impression qu'on soit encore prêt en France (d'après les comportements que j'observe autour de moi).

c'est vrai mais cela peut être motivé par de forte amende...

[ubr84]

Non non, pas dans l'esprit de tout le monde. En tout cas pas dans l'esprit de ceux qui réfléchissent un peu.

Je dois être sacrément con alors !

Et... comme on n'est pas chinois, et qu'on voudrait éviter que l'économie s'effondre, on décide de rouvrir le strict nécessaire... nourriture, certains métiers qui ne permettent pas le télétravail, quelques vendeurs de produits effectivement essentiels.

La règle, c'est de tout fermer, et de rouvrir ce dont on ne peut se passer. C'est ça le principe, pas autre chose.

Jardinerie, magasin de bricolage, lieux de culte, caviste, ... Le strict nécessaire quoi

Ce confinement ne ressemble à rien ! Macron comme toujours essaie de faire du en même temps. Et du coup on sera perdant sur tout les tableaux.

Et mon libraire il est ouvert en partie aussi, j'ai acheté Donjon samedi.
J'ai fait la queue devant la boutique et j'ai pris mes BDs.
Le pire, et ce n'est pas civique mais une BD c'est bien de la première nécessité non ? c'est que je ne sortais que pour ça

Ah non Toque a raison, je suis passé chez le caviste aussi

Par ailleurs la règle sur le TTV n'est pas du tout suivie.
Quand la ministre dit qu'un bureau d'étude peut être dans la catégorie "ne peut pas télétravailler" ça me fait tout de même hurler ! Il n'y a pas de métier plus adapté au télétravail qu'un bureau d'études