Macronia I - La loi du marché

de **Coldo3895** » 01/05/2018 21:00

Message précédent :

Le Complot a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Ce qui est épatant c'est que les flics et les syndicats laissent toujours défiler ces connards de black blocs, en tête de cortège qui plus est, et les laissent s'échapper après qu'ils aient foutu leur merde...

Je suis tombé sur une interview d'un gars de la police qui disait clairement que les risques que quelqu'un se fasse tuer (policier ou casseur) étaient trop grands à certains endroits et certains moments.

Et donc ils préfèrent laisser casser, pour intervenir plus tard.

Ca se tient...

Oui, ça se tient (enfin tout se tient si on veut) mais j'ai pas l'impression que laisser faire soit la meilleure des solutions.

IMagine la situation avec 3 morts... 2 manifestants et 1 policier brûlé vif par un cocktail molotov...

de **soulman** » 01/05/2018 21:08

Vous ne comprenez pas que ça partie de la tradition du 1er mai de tout casser tout comme le 31 dec. de cramer des bagnoles .
Dans le tas , il doit bien y a voir qq zadistes de NDL présents depuis qu'ils se sont faits expulser.
De tout façon , l'an prochain , ça recommencera peut être pire puisque ça vient de toute l’Europe ,ça va donner des idées à certains !!!

de **Aigle Solitaire** » 01/05/2018 21:08

Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Ils pourraient aussi les appréhender avant. C'est pas comme si on les voyait pas venir à des kilomètres.

Mouais ils n'enfilent pas leur cagoule en sortant de chez eux... Difficile de les reconnaître avant.

Quand je disais "avant", c'est dès qu'ils arrivent pour se joindre au défilé, bien évidemment.

de **toine74** » 01/05/2018 21:11

soulman a écrit:Vous ne comprenez pas que ça partie de la tradition du 1er mai de tout casser tout comme le 31 dec. de cramer des bagnoles .
Dans le tas , il doit bien y a voir qq zadistes de NDL présents depuis qu'ils se sont faits expulser.
De tout façon , l'an prochain , ça recommencera peut être pire puisque ça vient de toute l’Europe ,ça va donner des idées à certains !!!

Et ? Tu proposes quoi ? Supprimer le 1er mai ?

de **Le Complot** » 01/05/2018 21:11

Coldo3895 a écrit:Par contre, si les 200 arrêtés pouvaient être condamnés à de fortes peines (2, 3, 5 ans de prison), je pense que ça pourrait être plus efficace pour la suite.

Voilà, du 5 ans !

Parce que foutre autant la merde sur la voie publique et s'attendre à aucune riposte policière, ça n'a que trop duré...

de **soulman** » 01/05/2018 21:12

toine74 a écrit:
soulman a écrit:Vous ne comprenez pas que ça partie de la tradition du 1er mai de tout casser tout comme le 31 dec. de cramer des bagnoles .
Dans le tas , il doit bien y a voir qq zadistes de NDL présents depuis qu'ils se sont faits expulser.
De tout façon , l'an prochain , ça recommencera peut être pire puisque ça vient de toute l’Europe ,ça va donner des idées à certains !!!

Et ? Tu proposes quoi ? Supprimer le 1er mai ?

ouais qu'on travaille !

de **toine74** » 01/05/2018 21:15

Aigle Solitaire a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:Ils pourraient aussi les appréhender avant. C'est pas comme si on les voyait pas venir à des kilomètres.

Mouais ils n'enfilent pas leur cagoule en sortant de chez eux... Difficile de les reconnaître avant.

Quand je disais "avant", c'est dès qu'ils arrivent pour se joindre au défilé, bien évidemment.

Bien sûr, on les met en rang, on demande leur carte de membre et on fout au violon ceux qui portent plus de 80% noirs. :bravo:

de **soulman** » 01/05/2018 21:20

C'est quoi ta solution , à par ne rien faire ???

de **Aigle Solitaire** » 01/05/2018 21:24

???
Les mecs arrivent cagoulés, tout habillés en noir et avec des slogans très explicites sur leurs pancartes, ils sont repérables à des kilomètres à la ronde. Il y a des gens qui se font expulser des manifs avec des signes moins ostentatoires et qui sont pourtant beaucoup moins violents que ces types-là.

de **Cyril** » 01/05/2018 21:25

soulman a écrit:C'est quoi ta solution , à par ne rien faire ???

C'est souvent sa seule solution tu remarqueras ^^

de **toine74** » 01/05/2018 21:27

La gestion de groupes d'individus dans des foules en mouvement, c'est la quadrature du cercle pour les forces de l'ordre. Se elles sont trop "insistantes" avec des arrestations mal ciblées, c'est vu comme de la provocation et l'effet de groupe peut se révéler catastrophique. Si elles sont trop passives, leur présence n'est plus dissuasive. Et je ne parle pas des conséquences de ce qui peut être vu comme des bavures par les iphones des manifestants. La police adapte ses techniques en permanence (action ciblée, techniques d'intervention, etc.), mais face à des gropuscules type black blocks, c'est vraiment difficile (surtout depuis la disparition des RG).

de **soulman** » 01/05/2018 21:30

soulman a écrit:C'est quoi ta solution , à par ne rien faire ???

ma question était pour toine 74

de **Cyril** » 01/05/2018 21:41

On avait capté oui

de **Coldo3895** » 01/05/2018 22:06

Aigle Solitaire a écrit:???
Les mecs arrivent cagoulés, tout habillés en noir et avec des slogans très explicites sur leurs pancartes, ils sont repérables à des kilomètres à la ronde. Il y a des gens qui se font expulser des manifs avec des signes moins ostentatoires et qui sont pourtant beaucoup moins violents que ces types-là.

NOn mais justement, ils n'arrivent pas cagoulés. Et les slogans sont masqués jusqu'au dernier moment.

Moi je suis partisan du côté dissuasif de la condamnation à 5 ans de prisons... Et si les gars sont 5000, si on en arrête et on en condamne 200 à chaque manif, ça va vite réduire l'effectif.

de **Gorkh** » 01/05/2018 22:13

Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:???
Les mecs arrivent cagoulés, tout habillés en noir et avec des slogans très explicites sur leurs pancartes, ils sont repérables à des kilomètres à la ronde. Il y a des gens qui se font expulser des manifs avec des signes moins ostentatoires et qui sont pourtant beaucoup moins violents que ces types-là.

NOn mais justement, ils n'arrivent pas cagoulés. Et les slogans sont masqués jusqu'au dernier moment.

Moi je suis partisan du côté dissuasif de la condamnation à 5 ans de prisons... Et si les gars sont 5000, si on en arrête et on en condamne 200 à chaque manif, ça va vite réduire l'effectif.

C'est marrant ce mythe.
Il n'existe pas un seul exemple où être plus sévère dissuade réellement les criminels et délinquants.

Par ailleurs, on peut considérer que leur place est en prison. Soit... tu es pret à devoir payer une très très très grosse augmentation du budget des prisons pour pouvoir accueillir tout ce monde ? Non parce que déjà que nos prisons sont épinglés très régulièrement comme quoi elles sont insalubres et surpeuplées, que la tendance va plutôt aux peines "aménagées", si tu crois réellement ce que tu dis : il va falloir passer à la caisse. Et donc à coté, baisser d'autres services de l'état : flic ? armée ? magistrats ? santé ? éducation ?
On sacrifie quoi ?

de **Frannck** » 01/05/2018 23:23

La reconstruction ?

de **nexus4** » 02/05/2018 00:06

Dictionnaire Novlang :
Arbitrages : On voudrait bien faire politique de gauche mais on va plutôt aller à droite.

de **nexus4** » 02/05/2018 00:08

Sinon pour les casseurs, j'ai la solution : on les oblige à manifester en rose.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 02/05/2018 05:53

nexus4 a écrit:Sinon pour les casseurs, j'ai la solution : on les oblige à manifester en rose.

non mais c'est quoi ce propos complètement homophobe ? ça va pas la tête ? tu vas nous rameuter plein de Corbulon(e) là!

...

:siffle:

de **Coldo3895** » 02/05/2018 08:33

Gorkh a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Aigle Solitaire a écrit:???
Les mecs arrivent cagoulés, tout habillés en noir et avec des slogans très explicites sur leurs pancartes, ils sont repérables à des kilomètres à la ronde. Il y a des gens qui se font expulser des manifs avec des signes moins ostentatoires et qui sont pourtant beaucoup moins violents que ces types-là.

NOn mais justement, ils n'arrivent pas cagoulés. Et les slogans sont masqués jusqu'au dernier moment.

Moi je suis partisan du côté dissuasif de la condamnation à 5 ans de prisons... Et si les gars sont 5000, si on en arrête et on en condamne 200 à chaque manif, ça va vite réduire l'effectif.

C'est marrant ce mythe.
Il n'existe pas un seul exemple où être plus sévère dissuade réellement les criminels et délinquants.

Par ailleurs, on peut considérer que leur place est en prison. Soit... tu es pret à devoir payer une très très très grosse augmentation du budget des prisons pour pouvoir accueillir tout ce monde ? Non parce que déjà que nos prisons sont épinglés très régulièrement comme quoi elles sont insalubres et surpeuplées, que la tendance va plutôt aux peines "aménagées", si tu crois réellement ce que tu dis : il va falloir passer à la caisse. Et donc à coté, baisser d'autres services de l'état : flic ? armée ? magistrats ? santé ? éducation ?
On sacrifie quoi ?

C'est pas tellement une question de dissuasion... Je dis juste que si on met les gars en prison par paquet de 100 pendant 5 ans, ils seront d'autant moins à manifester.

Ensuite, il faut de toute façon augmenter le budget des prisons, indépendamment de ce problème là.

de **toque** » 02/05/2018 09:11

Coldo3895 a écrit:IMagine la situation avec 3 morts... 2 manifestants et 1 policier brûlé vif par un cocktail molotov...

N'en déplaise à Brian et à tout ceux qui pense que tout va pour le mieux dans notre beau pays, la situation est explosive. Personne n'a intérêt ni envie que cela parte complétement en couille (a part quelques anarchistes ou révolutionnaire). Et un mort dans une manifs pourrait tout faire exploser.

200 arrestations. Je lis que beaucoup d'entre vous veulent mettre des peines de 5ans à ces personnes. Vous imaginez sérieusement que sur les 200 arrêtés il y a 200 casseurs ? Et pas une seule personne au mauvais endroit au mauvais moment ? Deplus, Aujourd'hui le constat c'est que la prison est un lieu de radicalisation. Dans 5 ans, au lieu de manifestants violents nous aurons des terroristes d’extrême gauche en puissance. Tout le monde y perdra.
Face à un pouvoir de plus en plus centralisé, élu avec une adhésion inférieur à 20% des inscrits, qui en plus est fermé à toute négociation, les résistances seront de plus en plus violente. C'est inévitable.

Enfin les black blocs. J'ai une théorie "foireuse" la dessus. (je préviens tout de suite

)
J'ai pas mal participé aux manifestations contre la loi travail sous hollande. Ce qui a tué le mouvement c'est la campagne des médias sur les violences dans les manifestations. Souvenez-vous de l’hôpital Necker. Un discours unanime des médias et politiques sur l’hôpital vandalisé par des manifestants jetant des pierres sur un hôpital protégé par de brave policier. Et au final ? Une vidéo qui montre un individu isolé qui casse les vitres a coup de masse devant des policiers complice. Ce sont des manifestants qui lui tombe dessus pour lui demander d’arrêter ...
Les politiques ont intérêt à la présence des black blocs en tête de cortège, les médias ne s'intéresse qu'a cela, et cela retourne l'opinion contre les mouvements sociaux. C'est terriblement efficace. Mais c'est jouer avec le feu. Un jour cela va mal se passer. Et là ... On en reviens à l'introduction de ce post. :-D