Macronia I - La loi du marché

[Frannck]

Message précédent :
Et mediapart, on ne va pas lui reprocher d'éviter la difficulté. Plus que sur le service public

[toque]

Et mediapart, on ne va pas lui reprocher d'éviter la difficulté. Plus que sur le service public

Je ne sais pas si tu as vu sa dernière intervention sur médiapart, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'a pas était bousculé.

[soulman]

entre un reportage qui explique comment planter les poireaux et l'autre comment faire des points de crochets ,celui qui est en marche va expliquer aux vieux pourquoi il a supprimé l'ISF et pourquoi il a augmenté la CSG ...
allez viens par ici que je te passe de la vaseline !

pitoyable !

[ubr84]

Et mediapart, on ne va pas lui reprocher d'éviter la difficulté. Plus que sur le service public

Je ne sais pas si tu as vu sa dernière intervention sur médiapart, mais le moins qu'on puisse dire c'est qu'il n'a pas était bousculé.

Fallait voir le contexte aussi, à la veille du second tour contre le FN...
Et j'avais trouvé Macron très bon, il avait bien déminé toutes les questions et réussit à caresser dans le sens du poil avec un discours de campagne difficilement contrable (le mec te promet des trucs tu ne peux pas faire grand chose d'autre que prendre acte).
J'avais pour ma part été convaincu par Macron à ce moment là.

On verra dimanche. Je pense que Plenel sera plus percutant (il y aura surement un côté combat de coq entre les deux journalistes avec Macron qui fait l'arbitre d'ailleurs ça risque d'être pénible)

[Bossacdenoyau]

Ce sera pénible...

[corbulon]

Donc là y'a la première (grosse ?) grève qui se pointe, et pa de soucis, en même temps, on déclenche l'évacuation de Notre Dame des Landes ?



rho, ça ose tout.

D'ailleurs c'est super con comme question car j'ai rien suivi au dossier mais les squatteurs de NDL, les Zadistes ou je sais pas quoi, ils ont eu gain de cause avec l'annulation de la construction de l'aéroport non ? Alors pourquoi ils squattent encore ?

Une tentative de réponse ici :

https://beta.arretsurimages.net/chroniques/le-matinaute/mais-pourquoi-se-battre-pour-la-zad

[toque]

Ceux qui avait des bien sur la zad ont été exproprié et pas expulsé.

[nexus4]

Ah tiens, les intégristes laïcs sont de sortie.

[Le Tapir]

entre un reportage qui explique comment planter les poireaux et l'autre comment faire des points de crochets ,celui qui est en marche va expliquer aux vieux pourquoi il a supprimé l'ISF et pourquoi il a augmenté la CSG ...
allez viens par ici que je te passe de la vaseline !

pitoyable !

Vous parlâtes des choses de la politique ou bien des choses du potager? Je n'y entends rien!

[kantessekonmange]

Ceux qui avait des bien sur la zad ont été exproprié et pas expulsé.

[toque]

Pour ceux qui parte effectivement c'est une souffrance dans les deux cas.

Mais quand on dit "exproprié" on comprends bien que c'est l’État qui a viré ces gens et pas les zadistes. De mon point de vue cela change pas mal de chose quand même. Parce que en te lisant on pourrais croire que ce sont les zadiste qui ont mis dehors les anciens propriétaires.

[soulman]

entre un reportage qui explique comment planter les poireaux et l'autre comment faire des points de crochets ,celui qui est en marche va expliquer aux vieux pourquoi il a supprimé l'ISF et pourquoi il a augmenté la CSG ...
allez viens par ici que je te passe de la vaseline !

pitoyable !

Vous parlâtes des choses de la politique ou bien des choses du potager? Je n'y entends rien!

étant donné que le 13h00 de Pernaut s'adresse principalement aux retraités qui ont le temps de regarder à la tv comment on plante des poireaux ,parler de politique à cette heure-ci , heure à laquelle les paupière commencent à tomber, n'est à mon avis pas très opportuniste .
Je ne suis pas retraité , chuis en congé mais je ne regarderai quand même pas , c'est grave docteur ?

[toque]

C'est pas du tout mon discours (d'ailleurs je ne vois rien dans mon poste qui suggère celà... )

Ben ici non ? :

Si j'étais l'un des expropriés (ou un de ses descendants) je l'aurais mauvaise. Surtout si j'entends que le mec qui a occupé ma ferme illégalement pendant des années alors que j'en ai été viré veut la racheter pour une bouchée de pain.

Les expropriés c'est l'état qui les a foutu dehors pas les zadistes. Donc pourquoi en voudrait il aux zadistes et pas à l'état ?

[Anianka]

Les expropriés en veulent a l etat je pense et ils ont tt a fait raison.
Se faire exproprier ses bien puis les voir refourguer pour quasi rien a des squatteurs c est un peu differents que de les voirs utilisés pour construire un aeroport.
L expropriation n est autorisée que si elle représente une utilité publique.
L utilité publique n est plus valable donc a mon avis l expropriation pourrait etre contestée. (Par contre je sais pas ce que deviendraient les sommes versées et les degradations subies par les bien expropriés)

[toque]

Autant rendre les terrains à la nature qui leur est si chère (ironique)

Et toi ta haine non ?

Je ne comprends pas ton point de vue. On ne peut pas juste être pragmatique ? Les anciens propriétaires qui réclament leur terrain on leur rends, ceux qui ne sont pas réclamé si les zadistes veulent rester il reste. Faut forcément faire plus compliqué que ça ?

Et au fait, où ai je dit que les zadistes avaient foutu dehors les expropriés, comme tu le prétends ?

Je l'ai déjà cité :

Si j'étais l'un des expropriés (ou un de ses descendants) je l'aurais mauvaise. Surtout si j'entends que le mec qui a occupé ma ferme illégalement pendant des années alors que j'en ai été viré veut la racheter pour une bouchée de pain.

Mais y'a rien de personnel ni aucune colère la dedans. J'essaie juste de comprendre ton point de vue, pas la peine de prendre la mouche.

[Le Complot]

On parlait des surnoms, donnés par des gens du peuple, Jupiter en est un... Les journalistes sont vraiment de petites gens.

[Le Complot]

Et le fait de prostituer sa pensée, pour les journalistes, ça me saoule...

Même sous Sarko c'était moins pire, dans mon souvenir.

[toque]

Je n'ai pas dis que c'est ce que tu avais dit, mais que c'est ce qu'on pouvait comprendre.

Et j'ai mis haine en opposition à ton accusation d'aveuglement par sympathie. Bref, je pense qu'on peux s'entendre la dessus :

Les anciens propriétaires qui réclament leur terrain on leur rends, ceux qui ne sont pas réclamé si les zadistes veulent rester il reste.

Simple, efficace.

[Anianka]

Sur tous les expropriés j aimerai bien connaitre la proportion de ceux dt la situation financière/professionnelle/familiale s est dégradée suite aux expropriations.
Car c est bien beau d indemniser mais je pense que déménager, retrouver des terres agricoles ou se reconvertir c est pas gagné et je pense que bcp ont été perdants dans cette affaire.
Ceux la devraient se faire connaitre et demander repartions, car ça se trouve ils n ont pas les moyens de redéménager dans l autre sens, même si on leur refilait les terres gratos, car les investissements seraient trop lourds.

[mandrake57]

Simple, efficace.

Trop simple.
Par soucis de justice envers ceux qui ont été expropriés, je ferais payer aux zadistes leur nouvelle propriété au prix actuel du marché. L'argent récolté devrait aller aux anciens propriétaires en guise de réparation pour le préjudice subit.

Les terrains non constructibles seraient (et sont d'ailleurs) évacués et les habitations construites dessus détruites.

De plus je pense que peu d'expropriés vont revenir : Ils ont refait leur vie ailleurs et on ne connait pas les modalités pour se réapproprier leur bien. Sans compter que les squatteurs occupent depuis plus de 48 heures le dit terrain : https://www.capital.fr/immobilier/cette ... ux-1037279

Parce qu'avec ta solution, les zadistes ont le beurre (le terrain), l'argent du beurre (rien à payer si personne ne vient réclamer) et le cul de la crémière (les expropriés qui doivent se sentir lésés)

Pas de "haine", juste de l'équité envers ceux qu'on a viré .

Si les anciens propriétaires veulent revenir, il sont prioritaires ; il leur suffit de rendre les indemnités perçues.
Pour les terres non réclamées, et par souci de justice envers ceux qui se sont battus pour ces terres, leur donner un droit de préhemption au prix du marché, c'est juste (sans eux il n'y aurait plus de terres)
Les anciens propriétaires qui ne voudraient pas revenir ont déjà été indemnisés; donc l'argent revient à l'Etat qui va s'en servir pour payer les indemnités à Vinci (pas sûr que ça suffise...)
On beure tout le monde ... et ils dansent tous un dernier tango à Paris... tout le monde il est contant ...

Je précise que perso j'étais plutôt favorable à cet aeroport ... à partir du moment où on évacue il aurait été plus intelligent de le faire pour le construire que pour verser des indem.

[toque]

Simple, efficace.

Trop simple.
Par soucis de justice envers ceux qui ont été expropriés, je ferais payer aux zadistes leur nouvelle propriété au prix actuel du marché. L'argent récolté devrait aller aux anciens propriétaires en guise de réparation pour le préjudice subit.

Les terrains non constructibles seraient (et sont d'ailleurs) évacués et les habitations construites dessus détruites.

De plus je pense que peu d'expropriés vont revenir : Ils ont refait leur vie ailleurs et on ne connait pas les modalités pour se réapproprier leur bien. Sans compter que les squatteurs occupent depuis plus de 48 heures le dit terrain : https://www.capital.fr/immobilier/cette ... ux-1037279

Parce qu'avec ta solution, les zadistes ont le beurre (le terrain), l'argent du beurre (rien à payer si personne ne vient réclamer) et le cul de la crémière (les expropriés qui doivent se sentir lésés)

Pas de "haine", juste de l'équité envers ceux qu'on a viré. Là encore, je ne remet pas en cause la légitimité ou non de leur occupation pour empêcher l'aéroport de se construire mais le fait qu'ils profitent de la situation après l'abandon du projet.

Mais qu'est que ça peut te foutre de faire payer aux zadistes sérieux ? Ils t'ont piqué ton gouté quand t'était petit ? Tu t'es fait piquer une ex par un bouffeur de soja ?
Les mecs ils vivent la depuis plusieurs années, le terrain c'est Vinci qui devait le bétonner, comme tu le dis toi même, les anciens proprios ne veulent plu revenir ... Qu'on leur foute la paix et qu'ils élèvent leur chèvre dans leur coin. Qu'est ce que ça change ?